Как определить эффективность пивоварни

Домой Пивоварня Подготовка к варке, хранение Как определить эффективность пивоварни
15ответ(ов) в теме
MrDAnger
1 536
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 неделя
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3241
Подарок автору
1
13:11

Давайте обудим, как определить эффективность пивоварни?
Причем, с нюансами, эффективность затирания, всей пивоварни(от затирания до конечного продукта) и тд.
И какие данные где нам могут понадобиться?

Редакции сообщения
13.09.2020 13:14MrDAngerПричина: не указано
0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
EroshKA
968
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 2 дня
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2056
2
15:50

Эффективность как будем считать? По горячему суслу, как на беер.рф. Или по холодному, как в BeerSmith? Результаты будут разные. Дабы не было разночтения и было понимание, надо отталкиваться от чего то одного.
Предпочитаю второй вариант, по реальному объему партии готового сусла с учетом всех потерь на не сливаемые объемы.

Редакции сообщения
21.10.2020 15:56EroshKAПричина: не указано
3
John154
58
  
Подмастерье 
не в сети 4 месяца
На сайте с 27.09.2020
Участник
Тем 6
Сообщения 195
3
16:07

EroshKA сказал(а) по реальному объему партии готового сусла с учетом всех потерь на не сливаемые объемы.

Это КМК самый верный способ!

2
Kalcid
259
  
Повелитель холода
Мастер 
не в сети 2 года
На сайте с 11.09.2020
Гость
Тем 13
Сообщения 352
Подарок автору
4
23:25

Раза четыре пробовал создать рецепт в Мастере, не осилил. Да и постоянные переделки Пивоварни и автоматики пока не позволяли соблюдать технологию. Но мысль интересная сравнить расчет и реальные показатели. Прошу помощи в составлении рецепта в мастере и проверки моих наработок в бирсмите. Оценить получится только количество и начальную плотность сусла, брожение выесем за скобки. Характеристики солода, предоставленные произволителем приведу. Профиль оборудования также предоставлю

Редакции сообщения
21.10.2020 23:28KalcidПричина: не указано
1
EroshKA
968
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 2 дня
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2056
5
23:40

Боюсь что пока ты не внесешь солод своего производителя на беер.рф это не реально. Помнится он у тебя от местного производителя, скорее всего в базе беер.рф его нет, стоит проверить. Забить в BeerSmith не проблема, если есть паспорта на партию солода или усредненные показатели от производителя.

0
warkan
13
  
не в сети 5 месяцев
На сайте с 16.03.2021
Участник
Тем 4
Сообщения 165
6
16:07

Дяденьки, дяденьки! И это всё? А дальше?
Как всё таки посчитать эффективность своей пивоварни?
И для понимания, и для использования, в дальнейшем, в расчетах.
Когда и какие показатели собирать для статистики и анализа?
Характер и вес засыпи? Объем всей воды, потраченной на изготовление сусла партии?
Объем сусла, внесенного в бродилку и его плотность (НП?)?

Ну научите! Ну расскажите? Ну, пожааалуйста!! )))))))))))))

0
Полдела - сварить. Вот выбродить!...
Nislaw
117
  
Подмастерье 
не в сети 4 месяца
На сайте с 16.07.2021
Участник
Тем 2
Сообщения 391
7
17:15

Есть разная эффективность. Можно посчитать эффективность затирания/промывки, т.е. какой объем и какой плотности сусло получилось перед варкой. Взять данные по солоду (экстрактивность) и высчитать насколько ваши данные приблизились к заявленным производителем. Ещё вариант посчитать эффективность всей варки, т.е. с учётом потерь при затирании (несливаемый остаток), потерь при варке (брух). В конце концов нужно ориентироваться на выбранный показатель и от варки к варке пробовать его улучшить - степень помола, кол-во и способ промывки и т.п. ИМХО конечно

1
Artem1991
740
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 3 дня
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1327
8
18:11

warkan сказал(а)
Когда и какие показатели собирать для статистики и анализа?

1. Объём воды на затор и промывку. После щатирания будешь понимать сколько впитывает зерно (хотя +/- 1 л на 1 кг
2. НП и объём сусла перед кипячением. То есть уже тут будешь примерно понимать что ждать дальше. Ну например по рецепту ты выбрал эффективность 75%, НП после затирания перед кипом у тебя 11плато, объём 30 литров. А по факту у тебя получилось 30 литров перед кипом но 8 плато. Провал с эффективностью и это понятно уже до кипа? Что делать? Кипяти дольше, Сунь в сусло ещё кипятильник, чтобы интенсивность кипа увеличить,
2. НП и объём сусла после кипячения.
По рецепту у тебя НП после кипа например 12 и объём 27 литров. А у тебя получилось 13, но 24 литра. Значит выкипание больше, значит надо чутка разбавить водой.
Твой брух. Тоже важно, хотя насколько я помню эффективность считается с брухом. Но, в моей пивоварен брух занимает около 6 литров. Если я верю партию в 30 л то значит мне надо вбивать в калькулятор 36, т. К. 6 идет в утиль.
Также как писали выше есть еще не сливаемый остаток, но это зависит от типа пивоварни, у меня например его нет.
Короче тебе легче забить свой рецепт, записать что было по факту, а затем написать сюда и вместе найдем истину))))

1
In pivo veritas...
warkan
13
  
не в сети 5 месяцев
На сайте с 16.03.2021
Участник
Тем 4
Сообщения 165
9
22:01

И опять: - "Там нет лишних вещей!" (с)
Мне нужна разметка объема. Внутреннюю поверхность гвоздём царапать - заразу в царапинах плодить? Палкой менять - только до кипа.
Значит трубки уровня (хотя бы одну в варочник) нужны. И туда уже разметку.
Охо-хо ...

0
Полдела - сварить. Вот выбродить!...
Artem1991
740
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 3 дня
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1327
10
22:25

warkan сказал(а)
И опять: - "Там нет лишних вещей!" (с)
Мне нужна разметка объема. Внутреннюю поверхность гвоздём царапать - заразу в царапинах плодить? Палкой менять - только до кипа.
Значит трубки уровня (хотя бы одну в варочник) нужны. И туда уже разметку.
Охо-хо ...

Спокуха
Я тоже хочу разметку, но немного способностей не хватает ее сделать самому)))
Есть достаточно простой вариант, и проверено нормальный
Считай объём сусла по размерам варочника
У тебя есть котел 50л, высота 40 см, как высчитать сколько в 1 см. — есть калькуляторы, и даже по моему в брю нотс вроде есть
Ну и все. Затирание окончил, включил огонь и меряешь пространство сверху котла до сусла. Например у тебя от верха котла до сусла 10 см. Умножаешь 10 см на количество сусла в 1 см. Ну предположим получается 15 литров. Объём варочника 50. То есть 50—15= 35
На кип пошло 35 литров
За 10 мин до конца кипа опять замер, получается например 7 см, что после арифметики даёт 30 л, т.е 5 л выкипело (за оставшиеся 10 мин выкипит 300—350 мл, т.е фигня, на общие расчёты не повлияет)
Ну и делай поправку на то что объём при остывании уменьшается, на брю нотис есть калькулятор
Считаю так уже третью варку, т. к. сыкую делать разметку, да и не умею если честно
Погрешность 1—2 литра
Ну и плюс я всегда в рецепт стараюсь закладывать побольше объема варки. Расходы— копейки, но даже если эффективность провальная, всегда восполнишь, просто кипяти подольше+ на стартер остаётся сусло

1
In pivo veritas...
warkan
13
  
не в сети 5 месяцев
На сайте с 16.03.2021
Участник
Тем 4
Сообщения 165
11
05:52

Собственно, да. Всё гениальное - просто!)
Про "кипяти подольше"... А как быть с хмелем? Или тут либо НП, либо правильное охмеление?
И если "за 5 минут до конца кипа" ещё возможно сделать, то как быть с охмеление для горечи? Будет разница 50 минут хмель покипит или 80?

0
Полдела - сварить. Вот выбродить!...
Artem1991
740
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 3 дня
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1327
12
08:22

warkan сказал(а)
Собственно, да. Всё гениальное - просто!)
Про "кипяти подольше"... А как быть с хмелем? Или тут либо НП, либо правильное охмеление?
И если "за 5 минут до конца кипа" ещё возможно сделать, то как быть с охмеление для горечи? Будет разница 50 минут хмель покипит или 80?

Если понимать что и как делаешь, то проблем с эти не будет
После примерно твоих же 50 минут кипа из хмеля извлекается 90-95% альфо и прочих кислот.
Поэтому кипяти ты 300 минут, больше не сможешь получить МБУ
Разница конечно будет, но минимальная
Вообще этот вопрос легко проверяется в калькуляторе горечи, зайди вбей данные и проверь сколько будет ибу при 50 и 80 минутах кипа
У меня получилааь разница 1,5 ибу примерно.
<img src="Screenshot-2021-07-23-08-16-40-681-com-android-chrome" alt="" />

<img src="Screenshot-2021-07-23-08-16-16-138-com-android-chrome" alt="" />

Но ты все равно зайди в калькулятор и проверь

1
In pivo veritas...
Nislaw
117
  
Подмастерье 
не в сети 4 месяца
На сайте с 16.07.2021
Участник
Тем 2
Сообщения 391
13
19:29

Итак, эффективность... пивоварни, затирания и т.п. Помогите разобраться . Для начала: эффективность - это сколько сухих веществ из зерновых ингридиентов мы смогли вытащить в сусло и потом довести до варочника, ферментера и в конце концов до готового розлитого пива. Правильно понимаю?

0
Vera
-1
  
не в сети 2 месяца
На сайте с 24.09.2024
Бан
Сообщения 5
14
09:42

Определение эффективности пивоварни включает несколько ключевых показателей, которые помогают оценить производительность и экономичность процесса пивоварения. Вот основные критерии, которые можно использовать для оценки:

1. КПД экстракции (Brewhouse Efficiency):
Этот показатель измеряет, сколько сахаров извлекается из солода по отношению к его теоретическому потенциалу. Формула для расчета:

КПД экстракции=Фактический объем сахаров в сусле/
Максимально возможный объем сахаров ×100%
Нормальный диапазон: 65-85%. Высокий показатель указывает на хороший процесс затора и фильтрации.

2. Общий выход продукта (Yield):
Оценивает, сколько литров готового пива получается на выходе по сравнению с объёмом заторенного сусла. Этот показатель учитывает потери в процессе варки, брожения и розлива.

3. Время цикла производства (Cycle Time):
Время, которое требуется на один цикл пивоварения, от затора до брожения. Сокращение времени цикла может повысить производительность пивоварни.

4. Энергетическая эффективность:
Измеряется количеством энергии, потребляемой на производство одного литра пива. Чем меньше энергии тратится на один литр, тем эффективнее пивоварня. Важна оптимизация процессов нагрева и охлаждения.

5. Водопотребление:
Эффективное использование воды является важным показателем. Например, отношение объема воды, используемой в процессе, к объему произведенного пива. Стандартом считается соотношение около 4-6 литров воды на 1 литр пива, но современные пивоварни стремятся к показателю 3 литра воды на литр пива.

6. Качество готового продукта:
Оценка стабильности и качества пива также важна. Если качество продукции стабильно высокое, это указывает на оптимизированные процессы производства.

7. Экономическая эффективность:
Соотношение затрат на сырье, электроэнергию, воду, трудовые ресурсы и прочие расходы по сравнению с выручкой от продажи пива. Чем ниже себестоимость при хорошем качестве продукции, тем эффективнее пивоварня.

8. Утилизация отходов и побочных продуктов:
Оценка того, как эффективно утилизируются или перерабатываются отходы пивоваренного процесса, например, дробина или использованная вода. Возможность использовать эти побочные продукты для других целей (например, корм для животных) может повысить общую эффективность.

Каждый из этих факторов способствует общей оценке эффективности пивоварни и позволяет находить способы её улучшения.

0
MrDAnger
1 536
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 неделя
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3241
Подарок автору
15
11:07

Vera

Вы словили бан.
Хоть я и предупреждал вас насчет размещения рекламы, вы не прислушались.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

 

Обсуждение закрыто.