Ну вот собственно создам тему. Долго думал по теплообменнику, решил отказаться от кожухотрубника, пока что, сделаю противоточник. Внутренняя трубка 3/8 (9,52мм), наружная PEX-AL-PEX 26х2,0мм. Подключение через компрессионный фитинг для металлопластиковых труб. Прикинул по площади проходного сечения, в самом узком месте (на фитинге) с учетом вставленной медной трубкой, площадь проходного сечения составит 105,54мм2. Площадь сечения МТП трубы 16мм составляет 113мм2, это просто труба, на фитинге еще уже, так что по проходному сечению все норм. Ну в общем в подробности вдаваться не буду, поверьте на слово. К системе отопления подключить можно, сейчас пока думаю как сделать так, чтоб и весь дом летом не топить и не угробить газовый котел. В идеале бы, логика нужна следующая. Допустим надо паузу 52 град, котел греет до 50, дальше он отключатся и 2 градуса догоняем теном в варочном баке. Не пойму как реализовать это на CBP3. Сам котел можно в режиме работы с термостатом через реле подключить к CBP. Ну и между котлом и противоточником будет стоять теплообменник пластинчатый (есть в наличии). Это первый момент.
Второй момент, длина противоточника. Пока остановился на 4 метрах, при минимальном радиусе изгиба 26 МТП трубы (95мм) получим 8 витков, длина витка составит примерно 500мм. У кого есть какие мысли по длине?
Попозже залью фото автоматики, начал собирать уже, ну и по ходу буду заливать фотки процесса.
Советую от меди, как и от латуни, отказаться полностью. Либо использовать ее только там где нет контакта с суслом. Соответственно противоточник собирать используя для линии сусла нержавеющую трубку.
Как-то не совсем понятна роль газового котла в твоей схеме. Когда ты мне показывал подобную схему но на 3 больших котла, он вписывался в схему. Сейчас концепция поменялась. я бы оставил 2 котла, между ними противоточник, пара насосов и собственно все.
EroshKA сказал(а)
Советую от меди, как и от латуни, отказаться полностью. Либо использовать ее только там где нет контакта с суслом. Соответственно противоточник собирать используя для линии сусла нержавеющую трубку.
Как-то не совсем понятна роль газового котла в твоей схеме. Когда ты мне показывал подобную схему но на 3 больших котла, он вписывался в схему. Сейчас концепция поменялась. я бы оставил 2 котла, между ними противоточник, пара насосов и собственно все.
Медная труба просто есть в наличии. Кстати пластинчатый теплообменник тоже медный внутри как выяснилось, после нескольких моек перекисью и надуксусной кислотой заметил, что перекись синеет во время дезинфекции. Нержу 10мм на отрез в городе своем не нашел, по этому и смотрю в сторону меди. Чем медь плоха? По газ котлу тоже думал, пока наверно исключу его из схемы, добавить никогда не поздно.
Kalcid сказал(а)
Через противоточник планируется и греть и охлаждать сусло? Если планируется греть, а потом эту воду использовать для промывания дробины, надо и к подбору материала внешней трубы подходить осторожно.
И греть и охлаждать. Металлополимерная труба (в простонародии металлопласт) имеет допуски по питьевому водоснабжению, и латунные фитинги собственно тоже, тут я проблемм не вижу.
Есть идеи как расчитать длину противоточника? И какой объем воды надо греть для передачи тепла затору? Достаточно ли будет 10-15л или же все 30л греть прийдется?
KoshmariK56 сказал(а)
Чем медь плоха?
На этот вопрос лучше Олег ответит. Да, допуск есть до питьевой, холодной воды. Горячая вода техническая, в большинстве своем. Сусло агрессивная среда и медь влияет на него не в лучшую сторону.
Нержавеющая трубка продается хлыстами по 6 метров на металлобазах, различного сечения. Там же, чаще всего, ее можно скрутить.
KoshmariK56, допуски к воде, а не слабокислому горячему раствору, смывающему оксиды.
Если верить Мелединой, то присутствие в пиве ионов меди провоцирует коллоидное помутнение пива, как комплексонообразователь.
EroshKA прав, ищи нержу. Тем более, что не торопишься с постройкой.
На своем опыте скажу, что тоже ставил сначала медь/латунь, но в итоге все поменял на нержу,где касается сусла.
Реально не мог долго победить муть, пока не убрал медяху, что только не делал.
От пластинчатого чиллера отказался в сторону противоточника из нержетрубки и металлопласта. Чистить его(пластинчатый) морока, забивается "на ура", а пайка медью-все то же, что писал выше.
KoshmariK56 сказал(а)
Кстати пластинчатый теплообменник тоже медный внутри как выяснилось, после нескольких моек перекисью и надуксусной кислотой заметил, что перекись синеет во время дезинфекции.
Да, пластины медные, но они в процессе изготовления теплообменника облуживаются припоем, там технология такая. Он паяется в горячей ванне, погружением. Надуксусная кислота обладает слабокородирующей способностью даже в концентрациях рабочих растворов. Плюс сусло. Скорее всего лужение было просто смыто с пластин.
KoshmariK56 сказал(а)
Есть идеи как расчитать длину противоточника? И какой объем воды надо греть для передачи тепла затору? Достаточно ли будет 10-15л или же все 30л греть прийдется?
Я не совсем понял принцип нагрева сусла с помощью противоточника. Если надо греть какой-то объем воды, почему не затирать доливками кипятка? Если греть воду и с ее помощью в противоточнике греть сусло - зачем городить такое? Повторюсь - не совсем понял процесс. За расчетом дело не станет - посчитаем
Kalcid сказал(а)
Я не совсем понял принцип нагрева сусла с помощью противоточника.
Все просто. Принцип ничем не отличается от того что происходит в классическом HERMS. Просто вместо катушки HERMS погруженной в кастрюлю используется противоточник. Эффективность, как показала практика, у этого метода выше чем у классического HERMS. Но, если честно, я бы не стал заморачиваться с косвенным нагревом.
Все дело в том, что чтобы провести мэшаут 78 градусов, температура греющей воды должна быть выше...Чтобы ею потом промывать дробину, ее что, разбавлять надо? А если ею не промывать - зачем ее греть? На некоторых предприятиях есть обратка отработанного пара - вот где халява... Бесконечные 95 градусов...
В общем, не мое это..Наверное, достиг своего максимума, а дальше мозги не гнутся...
Да, и один и тот же теплообменник на охлаждение и нагрев выдает разную мощность, там параметрами играться надо...