EroshKA сказал(а)
сварить можно и на "коленке" в простой кастрюле, а вот сбродить...
Вот именно! Брожением можно убить хорошее сусло, и немного вытянуть плохое... ИМХО, надо вкладываться в первую очередь не в заторники, а в систему брожения и хранения...
Очередные неверные умозаключения. Нет в ваших постах понимания что и зачем. При этом вы и не пытаетесь понять, а просто скачите с темы на тему, или тупо крутите один и тот же вопрос, не понятно чего добиваясь. Прав был Alexpnz говоря мне что на некоторые вопросы лучше не отвечать. Хотелось верить что человеку действительно нужна помощь.
gmikhalchenkov сказал(а)
В общем спасибо. Все, что я понял, что я — новичок, ничего не понимающий в пивоварении, которому нужно изучить матчасть.
Да, ну, заканчивай, Костя просто говорит, что такой монстр, как КБП, не всем нужен и, если он нужен для затирания, то это просто перерасход денег на задачи , с которыми вполне справятся гораздо более простые и дешевые контроллеры.
КБП-это комбайн, на который в итоге можно завязать всё от затворника до бродилки и прочего.
Если ты не собираешься этого делать, то смысла тратиться на него нет совсем.
Ты в погоне за эфемерным удобством, красивым видом(смотря как оформить), и тем, что нарисовал себе в голове идеальный заторник, на свой взгляд, попросту потратишь деньги и время, не понимая взаимосвязь элементов(а она совсем не линейная) .
Лучше сделать заторник, как описано, повторить от А до Я, всеми нюансами ты получишь выверенный аппарат по функционалу и стоимости, ни больше ни меньше. Абсолютно рабочий вариант, без подводных камней, тк многие, кто изобретает, начинают придумывать лишнее, что в итоге не работает или работает не так, как человек задумывал... И разочаровываются в этом.
Мы как раз не хотим, чтобы у вас были лишние траты, хотим, чтобы было пивоварение эффективным, и, поверь, лучше избыток денег потратить на хорошие ингредиенты(нормальный солод, хмель, дрожжи), чем, купив их по остаточному принципу, мучаться и разочаровываться...
MrDAnger, я же прекрасно понимаю, что CBPI это дорогая игрушка, и если бы я об этом не знал, то смотрел бы на брюманьяка или вообще в сторону каких-нибудь терморегуляторов. Просто некоторые (никого конкретного не имею ввиду) почему-то забывают, что домашнее пивоварение — хобби, и все упариваются по разному. Кому-то важен только функционал, кому-то важно оптимизировать сборку, а кому-то еще важна и эстетика, за которую они готовы переплачивать. И это абсолютно нормально ?✌️. Если есть возможность собрать CBPI, то почему нет? Зато, когда дойдет дело до подключения холодильников, айшпинделей и прочих девайсов я не буду ломать себе голову тем, как собрать все в одном месте.
А «Кастрюльная» часть для KRIMS изначально и задумывалась как повторение сборок EroshKA или HighGravity. Не понимаю почему вы пришли к выводу о том, что я пытаюсь изобрести что-то свое только основываясь на моем сообщении относительно трубок уровня.
gmikhalchenkov сказал(а)
MrDAnger, я же прекрасно понимаю, что CBPI это дорогая игрушка, и если бы я об этом не знал, то смотрел бы на брюманьяка или вообще в сторону каких-нибудь терморегуляторов. Просто некоторые (никого конкретного не имею ввиду) почему-то забывают, что домашнее пивоварение — хобби, и все упариваются по разному. Кому-то важен только функционал, кому-то важно оптимизировать сборку, а кому-то еще важна и эстетика, за которую они готовы переплачивать. И это абсолютно нормально ?✌️. Если есть возможность собрать CBPI, то почему нет? Зато, когда дойдет дело до подключения холодильников, айшпинделей и прочих девайсов я не буду ломать себе голову тем, как собрать все в одном месте.А «Кастрюльная» часть для KRIMS изначально и задумывалась как повторение сборок EroshKA или HighGravity. Не понимаю почему вы пришли к выводу о том, что я пытаюсь изобрести что-то свое только основываясь на моем сообщении относительно трубок уровня.
Ок. Давай осьановимся, просто начали мы все не с той ноги.
Так, если не будешь юзать экран с тачем, то, как сказал выше Костя, подойдет и самая младшая модель и вполне для работы с интерфейсом подойдет любой дешевый планшет(у меня 10"). Мне Костя собирал вообще на апельсинке, она дешевле, но установка с бубнами, я бы не осилил.
Плата стандартная, ее можно заказать в кЕтае по ссылкам, это где-то было, надо поискать не помню. Распаять ее несложно, там обычная рассыпуха.
Какие у тебя еще вопросы были? А то я уже потерял за всеми разборками(не с тобой, тут залетный один) канву. Давай заново и подробно-ЧТО, КАК, КУДА планируешь. Опиши и нарисуй, короче. Подумаем и посоветуем, ок?
Потому что кроме возражений, Перепрыгивания с темы на тему, складывания всего в кучу, требования дать конкретный ответ какую конкретно малину купить и игнорирования ответов написанных несколько раз, лично я ничего не увидел. Про эстетику уже писал. Красиво можно сделать любой контроллер. Но требуя марку модели, хотя бы для себя, посмотрели бы чем друг от друга отличаются версии малины одна от другой. И если требуется только датчики температуры и 6 портов на реле без подключения экрана, то подойдёт любая. Пишу об этом четвёртый раз. Но вы меня не слышите.
MrDAnger сказал(а)
Ок. Давай осьановимся, просто начали мы все не с той ноги.
Давай 🙂
MrDAnger сказал(а)
Так, если не будешь юзать экран с тачем, то, как сказал выше Костя, подойдет и самая младшая модель и вполне для работы с интерфейсом подойдет любой дешевый планшет(у меня 10").
Я как раз планирую с тач экраном на 10-12 дюймов собирать. (да, дорого, но эстетика требует жертв ? )
Вообще я хочу собрать все в аккуратной черной металлической коробке, чтобы был просто был большой тач экран, кнопка вкл и выкл и все. Снизу сделать EIC разъемы как это сделано у Einbrew и закрепить все это на столе на Vesa креплении.
Сейчас CBPI будет использоваться только под одноуровневую KRIMS сборку, но когда я перееду в отдельное помещение, то CBPI будет не только управлять пивоварней, но и гликолиевыми охладителями или холодильниками, айшпинделями и прочими девайсами для брожения.
MrDAnger сказал(а)
Плата стандартная, ее можно заказать в кЕтае по ссылкам, это где-то было, надо поискать не помню. Распаять ее несложно, там обычная рассыпуха.
Да, я видел «голые» платы. Когда я спрашивал где купить плату, то имел ввиду вариант где вся «рассыпуха» уже распаяна. То есть в состоянии «взял и используй»
MrDAnger сказал(а)
Какие у тебя еще вопросы были?
Сейчас у меня появился еще один вопрос насчет использования твердотельных реле для ТЭНов, точнее возможности их замены на твердотельные регуляторы напряжения (вроде так они по-русски называются), чтобы нагрев регулировался не включением и выключением ТЭНа, а изменением мощности. В контролерах SS Brewtech, построенных на регуляторах ОМРОН, такие используются. Вчера пол вечера гуглил можно ли такие реле использовать CBPI, но не нашел ответа.
Наконец-то возвращаемся в конструктивное русло.
gmikhalchenkov сказал(а)
планирую с тач экраном на 10-12 дюймов собирать
Но вот опять, ты игнорируешь что тебе пишут. Не спорю. Сам был такой. Ты включил свое ХОЧУ и на минусы тебе все равно. И я был такой. И мне тоже нужен был экран. И я купил экран 7" и очень рад был что от него избавился собрав людям контроллер. Что-то настроить с экрана невозможно. Подключать клавиатуру и мышь?.. Зачем тогда экран? Нет в Linux такого удобного управления через экран как на Android. Да удобно, кинул взгляд и увидел цифры. Но даже с включением виртуальных кнопок есть небольшая засада - "задумчиво" это все происходит. Может дело не в экране, а в версии малины, не проверял. Так что тут, на мой взгляд, только планшет. К тому же никто не мешает сделать ему крепление на корпусе контроллера. Простое и изящное решение экономящее кучу денег. Выбор за тобой.
Силовые контакты, указанные тобой, рассчитанных на нагрузку более 16А не видел, но чаще всего и они не выдерживают, плавятся. Стандартная проблема на пивоварнях Бавария. Чем больше всяких соединений, тем больше проблем. Если планируется стационарная установка контроллера, то лучше от них совсем отказаться или использовать соответствующие "промышленные" разъемы.
gmikhalchenkov сказал(а)
появился еще один вопрос насчет использования твердотельных реле для ТЭНов, точнее возможности их замены на твердотельные регуляторы напряжения
А зачем? Ни один аддон используемый на затирании не использует PWM для организации работы PID. А на кипячении PWM работает и через стандартное реле серии DA. Лучше потратиться на контакторы механические переключатели, чтоб обезопасить себя, изолируя различные силовые контуры друг от друга. Думая об эстетике не стоит забывать о безопасности.
Про платы промолчу. Те кто читает мои темы прекрасно понимает где они водятся. Лишь повторю, что политика симп-а такова, что "РЫНКА" нет, и соответственно кричать на каждом углу что стучитесь в личку ни стоит никому, в том числе и нам самим, иначе нам же это и предъявят.
MrDAnger, чтобы внести ясность напишу о том, что я строю, зачем, почему и что у меня вообще творится в голове 🙂
Я из тех людей, которые упарываются по эстетике, технологиям и всяким гаджетам. К KRIMS я пришел, наверное как и многие, из БИАБа, когда понял, что совсем не хочу выдегивать бункер, а главное заниматься промывкой дробины — лучше я потеряю в эффективности и потрачу лишние пару сотен рублей на дополнительный солод, чем буду заниматься промывкой с ковшиком в руках 🙂 Поэтому сейчас я строю одноуровневый KRIMS по аналогии со сборками EroshKA или High Gravity. По аналогии потому, что помимо следования за «оригиналом» будут использоваться некоторые «бесполезные» компоненты просто в угоду эстетике (например диоптры на выходе из насоса).
Тут говорили о том, что лучше потратить деньги на улучшение брожения и хранения, и я с этим полностью согласен, поэтому я уже давно карбонизирую пиво искуственно и храню его в кегах в кегераторе, а для снижения оксидации уже заказаны бродильники для того, чтобы сейчас можно было безвоздушным путем перелить пиво в кеги, а в будующем, когда появится помещение еще и идеально контролировать температуру.
Скорее всего мое первое сообщение интерпретировали как «ничего не понимаю в варочных порядков» и «сам не знаю что хочу построить и зачем» потому, что я перечислил сразу несколько разных, в том числе и по принципу работы, варочных порядков. А перечислил я их потому, что зная себя, меня 100% потянет на эксперименты с тем, чтобы в будущем пересобрать систему и попробовать другие типы порядков. Поэтому, например в конфигурации разъемов для автоматики, я не просто так написал про 4 термодатчика. Например в KRIMS High Gravity испльзуется 2 датчика, в конфиге EroshKA три, а четвертый я хотел поставить на выходе сусла из пластинчатого чиллера, чтобы CBPI показывало температуру сусла и я могу понять, когда можно закончить рециркуляцию и начать переливать в бродильник. 2 разъема под ТЭНы я тоже написал потому, что в некоторых варочных порядках (RIMS, HERMS и двухпосудный BIAB) используется два ТЭНа, соответственно по моей логике если меня вдруг потянет на эксперименты это не станет проблемой (да я понимаю что на два достаточно мощных ТЭНа, нужна не обычная проводка).
Именно из-за этих тараканов в голове и пал мой выбор на CBPI: можно перенастроить под разные потребности, эстетичный внешний вид (экран и ничего более), возможность подключать другие девайсы и так далее.
EroshKA сказал(а)
И я купил экран 7" и очень рад был что от него избавился собрав людям контроллер. Что-то настроить с экрана невозможно. Подключать клавиатуру и мышь?.. Зачем тогда экран?
Для глобальных настроек (например смены конфига, подключения или перенастройки чего либо) не вижу проблем подключится к CBPI с компа. Тач моем представлении User Flow должен использоваться просто как инструмент оперативного управления: посмотреть температуру, на каком этапе находится затирание, включить и выключить насос, изменить мощностью нагрева и т.д.
EroshKA сказал(а)
Но даже с включением виртуальных кнопок есть небольшая засада - "задумчиво" это все происходит
Вот это и побудило меня задать вопрос по модели RBPI. Потому, что не имея на руках реального «железа» меня уже начала смущать сама по себе задумчивость ОС, при условии, что я зарезервировал аж 4 гига ОЗУ под виртуалку. Поэтому мне и был интересен опыт использования на реальном «железе»
EroshKA сказал(а)
Силовые контакты, указанные тобой, рассчитанных на нагрузку более 16А не видел, но чаще всего и они не выдерживают, плавятся
Под ТЭНы я заказывал разъемы Schurter, их используют на Eibrew по идее должны быть качественней разъемов с Али. Про 16 ампер я в курсе, но планирую использовать ТЭН на 3,5 КВТ, по идее не должно быть с этим проблем.
EroshKA сказал(а)
Если планируется стационарная установка контроллера, то лучше от них совсем отказаться или использовать соответствующие "промышленные" разъемы.
Какие например? Кроме обычных и высоковольтных розеток и EIC разъемов я больше ничего не нашел.
EroshKA сказал(а)
А зачем? Ни один аддон используемый на затирании не использует PWM для организации работы PID. А на кипячении PWM работает и через стандартное реле серии DA.
Это скорее вопрос для обсуждения. Просто подумал, что если производитель контролеров использует такое решение, то не спроста и видимо в этом есть какая-то логика и преимущества.
P.S.: EroshKA вот с такого ответа и нужно было начинать или вопросами ко мне подвести к нему. 🙂 Теперь становится понятно, как минимум даже опираясь на информацию о задумчивости системы, что это не идеальное решение. У меня даже закралась в голову мысль о том, что лучше собрать «механический» контролер, типа как у TheElectricBrewery сразу на три кастрюли, который подойдет под все известные конфиги домашних пивоварен.
gmikhalchenkov сказал(а)
как минимум даже опираясь на информацию о задумчивости системы, что это не идеальное решение. У меня даже закралась в голову мысль о том, что лучше собрать «механический» контролер
а смысл? если вариант есть красивее и и удобнее?
EroshKA сказал(а)
Зачем тогда экран? Нет в Linux такого удобного управления через экран как на Android. Да удобно, кинул взгляд и увидел цифры. Но даже с включением виртуальных кнопок есть небольшая засада - "задумчиво" это все происходит. Может дело не в экране, а в версии малины, не проверял. Так что тут, на мой взгляд, только планшет. К тому же никто не мешает сделать ему крепление на корпусе контроллера. Простое и изящное решение экономящее кучу денег. Выбор за тобой.
сделай съемный планшет, можно с собой таскать если надо и наблюдать... А можно впараллель видосы на ютуб смотреть 🙂
gmikhalchenkov сказал(а)
не имея на руках реального «железа» меня уже начала смущать сама по себе задумчивость ОС, при условии, что я зарезервировал аж 4 гига ОЗУ под виртуалку
Вот с этого и стоило начинать. у каждого свой уровень подготовки. Ты же задал пространный вопрос, а виноват я. Ладно, проехали.
Ну а теперь поставь на виртуалку систему без иксов, консольный вариант. Установи CBP и воспользуйся браузером (желательно Хром) на любом устройстве. Поймешь разницу и то что я тебе говорю. Про экран забудешь. Как и про то как не сложно каждый раз пользоваться клавой и мышью. Настроить - подключи, рецепт загнать - подключи и т.д. Проще планшета нет ничего. Да и удобнее это все. А уж повесить все это на магнитное крепление к контроллеру и при необходимости просто взять снять и пользоваться...
MrDAnger сказал(а)
Просто я тоже хотел так, кнопки физические и прочее...
Я наоборот хотел выпилить физические кнопки из системы, кроме общего включения и выключения.
MrDAnger сказал(а)
И в итоге пользуюсь планшетом с него выхожу и на маньяк
Я правильно понял, что использование «внешнего» браузера (с планшета, компа, в общем не запущенного на самой RBPI) решает проблемы с отзывчивостью интерфейса?
MrDAnger сказал(а)
а смысл? если вариант есть красивее и и удобнее?
А можно впараллель видосы на ютуб смотреть ?
Да у меня вроде как есть планшет отдельный для этого 🙂
EroshKA сказал(а)
А уж повесить все это на магнитное крепление к контроллеру и при необходимости просто взять снять и пользоваться...
Учитывая, что мне не нужен будет андройд планшет для других целей, то я почему-то теперь по другому себе это представил: повесить планшет на Vesa крепление, а корпус с CBPI разместить под столом, а заодно и спрятать все провода (стол если что я отдельный под это дело планирую). Спасибо за совет.