Всем привет. Приходит время, когда практически каждый домашний пивовар задумывается о том, что пора улучшать качество своих напитков. Одной из причин, влияющих на качество готового пива является дрожжевой осадок на дне бутылки, который доставляет определенные неудобства в эксплуатации так скажем. В связи с этим, я как и многие, начал задумываться над искусственной карбонизацией. По ряду причин, а именно производство пива в квартирных условиях, а также учитывая дома присутствие ребенка, нет никакого желания связываться с балонами высокого давления, по крайней мере пока. Покапавшись на просторах интернета я узнал о такой интересной штуке, как генератор CO2, используемый для подачи углекислого газа в аквариум. Данный аппарат заинтересовал в первую очередь главным фактором для меня-безопасность. По различным видео и статьям попытался собрать данный аппарат. Взял 2 пластиковые бутылки, нашел 4 соска от бескамерки (думаю для эксперимента сгодится). Вклеил в крышку первой бутылки 1 сосок во вторую 2 соска и еще один сосок вклеил в крышку для бутылки с жидкостью которую надо будет загазировать. Соединил 1 и 2 бутылки между собой, дополнительно сделав шланг до дна в каждой из бутылок. Соединил 2ю бутылку имеющую 2 соска с 3 бутылкой которую нужно загазировать. В первой бутылке размешал лимонку с водой, во второй соду с водой. Попробовал надавить на бутылку с лимонкой, пшик, процесс вроде бы пошел. Но не на долго. Как только давление в бутылках возросло процесс остановился. Как я понимаю, причина в том что данная конструкция нуждается в доработке для газации в бутылке. При стабилизации давления во всех трех бутылках, лимонку из бутылки не выдавливает давлением. Как я понял в аквариумной системе такой механизм работает из за того, что CO2 уходит в свободную среду, тем самым уменьшая давление в бутылке с содой, поэтому лимонку при большем давлении начинает давить в бутылку с содой. Знаю что некоторые пивовары пользуются такой системой для карбонизации, но подробной информации в виде фото или видео данной конструкции мне найти не удалось. Отсюда вопрос к людям пользующихся/пользовавшихся данным аппаратом. В чем мои ошибки? Что нужно доработать чтобы все стабильно работало? Рассмотрю любые варианты как собственноручно сделанные так и покупные. Буду признателен если у кого-нибудь есть фото. Заранее спасибо.
У меня сейчас работает на основе таких пробок, но уже в аквариуме.
-
49,32 руб. 50%OFF | Комплект системы CO2 ABS для аквариума, запчасти для генератора, профессиональные трубки, крышка для клапана, для бутылки для аквариума, для живых растений, интерфейс A/ B, «сделай сам»
https://a.aliexpress.com/_A2a612
-
Более, кмк,интересен такой вариант:
1 034,11 руб. 29%OFF | 1 Набор Белый DIY аквариумный саженый аквариум СО2 система Pro трубчатый клапан Набор колпачков для бутылки
https://a.aliexpress.com/_AZcU8o
-
По запросу "аквариум со2 генератор" на алиэкспресс можно много всякого найти.
-
Нам нужен вариант с манометром и игольчатым краном, тк нужно определенное давление для газации пива в соответствии со стилем.
Просто сжимая содовую или кислотную бутылку генератора надо на манометре выставить нужное давление, выход, конечно, перекрыт должен быть. Когда наберется нужное давление, подключаешь к кегу или бутылкам и открываешь кран подачи газа.
Я бы не рекомендовал сильно открывать кран, лучше медленная подача, тк возможно вспенивание и заброс реагентов в трубку подачи газа. Или использовать такую же бутылку как рессивер и каплеуловитель.
Минус генератора в том, что с ним у меня не получался нормальный розлив через краны типа пегас или iTap. Производительности генератора не хватало и газация терялась.
Но для пробной газации -самое оно. Сам долго пользовался им, но в итоге все же ушел на газ.
Чем хорош генератор, там не все реагенты смешиваются и весь газ не сразу образуется, а поддерживается давление автоматически по мере расхода газа, и давление в бутылках не превышает того, что ты выставишь. Но тк для газации нам редко надо более 2-2.2бар, то давление относительно безопасное в случае пластиковвх бутылок-самое неприятное, что может быть-хлопок и разбрызгивание соды и/или лимонки...
На али смотрел, там да, полно приблуд. Вопрос только в том какие именно нужны чтобы все работало как надо. Судя по фото как я понял обе бутылки соединены дополнительным шлангом по мимо того по которому поступает лимонка? Я так понял через этот шланг происходит циркуляция СО2 в сосудах и выход его через тройник на карбонизируемую бутылку? У меня же выход только из бутылки с содой. Еще смотрю вроде как на фото обратные клапана стоят? У меня при надавливании лимонки и вступлении её в реакцию, лимонку выдавливает обратно в первую бутылку, такого же не должно быть я правильно понимаю? Еще вопрос по поводу самой карбонизации. Я так понимаю процесс такой, надавливаем на бутылку с лимонкой, набираем нужное давление, потом открываем кран в бутылку с карбонизируемой жидкостью. Какие процедуры нужно делать дальше и сколько так должно стоять подключено пиво, трясете ли вы бутылку с ним или хватает ваших приспособлений для растворения СО2?
Dimanbrewer сказал(а)
Я так понимаю процесс такой, надавливаем на бутылку с лимонкой, набираем нужное давление, потом открываем кран в бутылку с карбонизируемой жидкостью. Какие процедуры нужно делать дальше и сколько так должно стоять подключено пиво, трясете ли вы бутылку с ним или хватает ваших приспособлений для растворения СО2?
Да.
Не трясу, хотя можно. Это только ускорит карбонизацию, но пиво все равно должно отстояться с газом, "пожениться". Свежегазированное пиво похоже на газировку. Это невкусно.
Для карбона достаточно подать требуемое давление при требуемой температуре, ниже температура-больше растворимость СО2 в жидкости-меньше надо давление и наоборот.
Это все можно посчитать в калькуляторах карбонизации, в бирсмите есть и в онлайн-калькуляторах, просто выставляешь принудительная газация или аналог.
Вот табличка на brewersfriend, она в фаренгейтах, но для общего понимания наглядно, кмк.
-
По времени. Кмк, пиво можно потреблять уже через сутки-двое, но точно вкус стабилизируется к 3-4 дню.
-
Еще я бы рекомендовал стравить часть газа в начале, не подключая к пиву. Так же, когда заполнишь бутылки реагентами, их надо максимально сдавить, чтобы удалить воздух из них.
Просто там остается достаточное количество воздуха для окисления пива, и его бы не мешало выдуть из системы. Поэтому набрав давление я бы рекомендовал дать генератору отстояться, чтобы немного расслоить газы, и потом стравить газ, чтобы не газировать пиво смесью воздуха и со2.
MrDAnger сказал(а)
Да.
Это, кстати, похоже из инструкции по сборке от Юрия-TPV
Да именно оттуда взял.
MrDAnger сказал(а)
И давай уже на ты?.. Как-то непривычно на вы...
Не вопрос
MrDAnger сказал(а)
По времени. Кмк, пиво можно потреблять уже через сутки-двое, но точно вкус стабилизируется к 3-4 дню.
Спасибо большое за советы, буду пробовать реализовать на практике это все дело. По поводу стабилизации вкуса слыхал, единственное не понял сколько нужно его держать подключенным к генератору
MrDAnger сказал(а)
Все неудачи с такими генераторами-нарушенная герметичность и неправильные пропорции разведения реагентов.
А какие пропорции ты используешь? Есть ли разница сколько воды наливать? Я так понимаю концентрация растворов тоже определенная нужна под пиво?
Dimanbrewer сказал(а)
единственное не понял сколько нужно его держать подключенным к генератору
Твоя задача удержать давление газа при карбоне, т.о. можно постоянно держать, а можно просто периодически поддувать... Газ перестанет поглощаться при уравновешивании его концентраций в жиже и вне ее.
Dimanbrewer сказал(а)
А какие пропорции ты используешь? Есть ли разница сколько воды наливать? Я так понимаю концентрация растворов тоже определенная нужна под пиво?
уже 300 лет не отслеживал... Вроде, 80г лимонки(пачка), соду не взвешиваю-главное, чтобы ее хватило. Лимонку развожу в 1-1.5л воды, вроде.
Тут надо побирать экспериментально, кмк, тк при повышенной концентрации лимонной кислоты будет расти давление в системе, что не хорошо, как понимаешь... При пониженной -падать, но это легко решаемо и более безопасно.
Для пива или для акваса- нет разницы, концентрация не столь важна, тут главное, чтобы поддерживалось давление стабильно, не было забросов реагентов в пиво и хватало объема бутылок-не перелей воды.
-
Так же, хочу обратить внимание, что клапанный вариант предпочтительней, он стабильнее работает. В бесклапанном- при большом расходе может самопроизвольно расти давление, ЕМНИП.
MrDAnger сказал(а)
Твоя задача удержать давление газа при карбоне, т.о. можно постоянно держать, а можно просто периодически поддувать... Газ перестанет поглощаться при уравновешивании его концентраций в жиже и вне ее.уже 300 лет не отслеживал... Вроде, 80г лимонки(пачка), соду не взвешиваю-главное, чтобы ее хватило. Лимонку развожу в 1-1.5л воды, вроде.
Тут надо побирать экспериментально, кмк, тк при повышенной концентрации лимонной кислоты будет расти давление в системе, что не хорошо, как понимаешь... При пониженной -падать, но это легко решаемо и более безопасно.
Для пива или для акваса- нет разницы, концентрация не столь важна, тут главное, чтобы поддерживалось давление стабильно, не было забросов реагентов в пиво и хватало объема бутылок-не перелей воды.
-
Так же, хочу обратить внимание, что клапанный вариант предпочтительней, он стабильнее работает. В бесклапанном- при большом расходе может самопроизвольно расти давление, ЕМНИП.
Все дошло до меня. Короче как я понял реакция по сути только и нужна чтобы поддержать давление. Если давление будет стабильно то пиво закарбонизируется хорошо. ?
Dimanbrewer сказал(а)
Все дошло до меня. Короче как я понял реакция по сути только и нужна чтобы поддержать давление. Если давление будет стабильно то пиво закарбонизируется хорошо.
Ага, все так. Это хорошо!
Я бы, все ж, рекомендовал бы поставить между генератором и кегом еще одну бутылку с обратным клапаном. В нее будет дуть давление, не будет скачков его, как предохранитель от капель будет работать.
Ну и перед кегом уже надо ставить фильтры, трубопровод после которых надо обрабатывать, иначе можно вдуть себе в пиво разную биоту лишнюю.
MrDAnger сказал(а)
Я бы, все ж, рекомендовал бы поставить между генератором и кегом еще одну бутылку с обратным клапаном. В нее будет дуть давление, не будет скачков его, как предохранитель от капель будет работать.
я так понял что то вроде ресивера? ну да, думаю нажная вещь
MrDAnger сказал(а)
Ну и перед кегом уже надо ставить фильтры, трубопровод после которых надо обрабатывать, иначе можно вдуть себе в пиво разную биоту лишнюю.
будем дополнять систему по мере разбора полетов ?
Kalcid сказал(а)
Для поддержания беседы... Неужели все эти танцы с бутылками проще наличия огнетушителя 2л? Думаю такая конструкция генератора более ненадежна и опасна для ребенка.
Чем же она опасна по сравнению с самопальным огнетушителем, который хрен знает какое давление держит и как его заправят? Несколько раз слышал когда они взрывались при переливе
Во-первых наличием маленьких частей (сами батарейки глотали - знаем..)
Во-вторых, бутылки с уксусом и лимонкой, крышки от которых легко откручиваются, а сами бутылки повреждаются острыми предметами, наличие в них давления - дополнительный фактор опасности.
А в-третьих, огнетушитель не самопальный, надо только приобретать, проходить поверку вовремя и заправлять на сертифицированных заправках строго по весу. Да, это стоит денег, но позволяет спать спокойно.. И держать вдали от источников тепла.
Взамен имеем неразбиваемую железяку, надо только хорошо закрепить. И параметры карбонизации становятся управляемыми и прогнозируемыми. Сам пользуюсь пока декстрозой, но баллон, редуктор, клешню и Пегас уже купил...
Kalcid сказал(а)
Во-первых наличием маленьких частей (сами батарейки глотали - знаем..)
Во-вторых, бутылки с уксусом и лимонкой, крышки от которых легко откручиваются, а сами бутылки повреждаются острыми предметами, наличие в них давления - дополнительный фактор опасности.
А в-третьих, огнетушитель не самопальный, надо только приобретать, проходить поверку вовремя и заправлять на сертифицированных заправках строго по весу. Да, это стоит денег, но позволяет спать спокойно.. И держать вдали от источников тепла.
Взамен имеем неразбиваемую железяку, надо только хорошо закрепить. И параметры карбонизации становятся управляемыми и прогнозируемыми. Сам пользуюсь пока декстрозой, но баллон, редуктор, клешню и Пегас уже купил...
Каждый для себя решает,что для него лучше в плане безопасности. Раствор 80г лимонки на 1-1,5 воды не несет никакой опасности даже при вскрытии. Ну да ладно. У каждого свое мнение, но лично я не стал бы экономить на балоне если бы решил собирать систему на его основе. Найти бы еще таких заправщиков, чтобы спать спокойно. Большинство сейчас делает все на от....вали вобщем.
По роду основной работы я просто вынужден общаться с заправщиками технических газов. Выбирать надо тех, которые разливают углекислоту в баллоны сами. У них, как правило, также проводится поверка баллонов. А имея такой весомый аргумент, как собственное пиво, общение становится более продуктивным.
Я выбирал схему с баллоном из-за её стабильности в плане поддержания давления, но с удовольствием изучу и альтернативный вариант.