gmikhalchenkov сказал(а)
как тогда объяснить мой эксперимент по длительному затиранию, когда у меня уже через полчаса йодная проба показывала, что все ок, но плотность через полчаса была что-то вроде 11,7, а через два часа 13,5?
Я не нашел на симп-е твоего сообщения по эксперименту. А по скольку в телеге ты написал об этом в скольз, в начале сентября, то подробностей не помню. Могу только предположить что йодный тест в промежутках ты не проводил. А так...
Есть много моментов которые не позволяют достичь уровня лабораторного извлечения сухих в-в: неразмешанные комочки молотого солода, рН за пределами оптимального, гидромодуль, грубый помол и, значит, затрудненое вымывание крахмала и т.д.
В любом паспорте на партию солода указано время осахаривания. Обычно это значение в районе 20 минут. Так быстро как раз за счет того что солод мелют в труху. Зачем вы тогда часами выдерживаете паузы, особенно на курском солоде, страдающего своей не стабильностью по качеству? Несколько лет назад, устраивая очередную тестовую варку при далеко не оптимальных условиях (гидромодуль чуть больше двух) я собрал все косяки, начиная с того что в первый и единственный раз в жизни словил пригар на ТЭНе... Через 5,5 часов (!!!) затирания, не смотря на корректировку pH и добавления свежего солода чтоб ферменты справились, йодный тест не сдавался и давал стойкий синий цвет. Делайте выводы.
ЗЫ: я просил рассказать мне что я делаю не так, а не построить за вас простую логическую цепочку. 😉
EroshKA сказал(а)
Я не нашел на симп-е твоего сообщения по эксперименту. А по скольку в телеге ты написал об этом в скольз, в начале сентября, то подробностей не помню. Могу только предположить что йодный тест в промежутках ты не проводил. А так...
Нееее, как раз через 30 минут йодная проба прошла, и я её делал каждые 30 минут вместе с замерами плотности. А результаты у меня были такие:
11.7 плотность через 30 минут
12.7 плотность через 60 минут
13.0 плотность после 90 минут
13.5 плотность через 120 минут
Нет, я не мешаю затор. Да и по испарениям на глаз не видно. Может поллитра и испарилось, тем не менее это не могло так повлиять на плотность. Плюс, если не ошибаюсь, у того же Кунце написано, что инфузионным способом даже сильно модифицированный солод нужно затирать не менее 90-120 минут. И изменение плотности на 15% не незначительное
gmikhalchenkov сказал(а)
я не мешаю затор
А стоит. Любая жидкость стремиться течь по пути наименьшего сопротивления. Промывая каналы в толще дробины сусло по ним и течет, что препятствует более быстрой встрече крахмала с ферментами во всем объеме. Взяв пробу в одном месте не факт что в другом крахмал не остался.
ЗЫ: Вдогонку. Достаточно периодически протыкать веслом толщу дробины. Тем самым разрушаем промытые каналы, сусло пробьёт себе новые.
EroshKA сказал(а)
gmikhalchenkov сказал(а)
я не мешаю заторА стоит. Любая жидкость стремиться течь по пути наименьшего сопротивления. Промывая каналы в толще дробины сусло по ним и течет, что препятствует более быстрой встрече крахмала с ферментами во всем объеме. Взяв пробу в одном месте не факт что в другом крахмал не остался.
ЗЫ: Вдогонку. Достаточно периодически протыкать веслом толщу дробины. Тем самым разрушаем промытые каналы, сусло пробьёт себе новые.
Я раньше и мешал и протыкал. На практике не заметил разницы. Но если развивать тему про путь наименьшего сопротивления, то он находится на стенках котла. Поэтому в идеале у фальшдна не должно быть отверстий по периметру.
Так в рассуждениях можно дойти до лучшего ТЭНа, насоса и всего остального. Только это не очень помогает тем, кто делая неверные выводы, осознано строит лучшую пивоварню. Глеб, это сейчас не про тебя. У тебя пока наблюдается восхищёние пиндосами, но ты быстро учишься. По крайне мере не изобретаешь велосипед, не тратишь на это время. Но и упрощать всё не стоит.
Разница есть. Надо только сделать верные выводы, учитывая нюансы инструментов подсчёта. Сусло давит своей массой по всей площади дробины и ему всё равно есть по периметру фальшдна отверстия или нет, в независимости от системы варочного порядка. Просто либо это давление создаёт насос, как в Брау и его клонах, либо это делает гравитация. А вот разные калькуляторы, особенно онлайн, дадут тебе разные цифры подсчётов результатов всех телодвижений. Связано это с тем, что не учитывается конкретная партия солода. В справочниках забиты некие усредненые параметры. Часто к этому добавляется то, что не учитывается профиль конкретного оборудования (испарение, несливаемые остатки и т.д). В результате эффективность ПИВОВАРНИ от таких допущений начинает плавать.
И если промывать/не промывать дробину это дело каждого, то помешать затор перед тем как брать пробы я бы крайне рекомендовал. Это избавит от дальнейших вопросов.
ЗЫ: была тема про то как добиться максимальной эффективности на конкретном оборудовании, потом всё ушло в подсчёты не пойми чего, теперь ещё дальше пошли. Флудим, однако. А распихать это всё по профильным веткам не получится. Если только не создать новую тему.
EroshKA сказал(а)
Так в рассуждениях можно дойти до лучшего ТЭНа,
Лучший ТЭН — тот, который проще всего мыть 🙂
EroshKA сказал(а)
Сусло давит своей массой по всей площади дробины и ему всё равно есть по периметру фальшдна отверстия или нет, в независимости от системы варочного порядка.
Если не ошибаюсь, у Палмера в книге было написано про стенки.
EroshKA сказал(а)
А вот разные калькуляторы, особенно онлайн, дадут тебе разные цифры подсчётов результатов всех телодвижений. Связано это с тем, что не учитывается конкретная партия солода. В справочниках забиты некие усредненые параметры. Часто к этому добавляется то, что не учитывается профиль конкретного оборудования (испарение, несливаемые остатки и т.д). В результате эффективность ПИВОВАРНИ от таких допущений начинает плавать.
Да, этому в брюфазере есть настраиваемые профили оборудования, ингридиентов и так далее, которыми я и пользуюсь, и считаю всё там. Поэтому и говорю, что не заметил корреляции между перемешиванием, протыканием и ничегонеделаньем 🙂