Принудительная карбонизация и созревание | Страница 2

Домой Пивоварня Карбонизация и созревание Принудительная карбонизация и созревание
58ответ(ов) в теме
Kempfer
45
  
Ученик 
не в сети 2 года
На сайте с 15.09.2020
Участник
Тем 10
Сообщения 71
21
12:11

Начал пробовать разливать пиво в бокал, от 2 бар, все равно в основном шла только пена, постепенно поднимал давление в кеге, надеясь на то, что в бокал начнёт поступать газированое пиво, дошёл до 3.8 бар и остановился. Карбонил пшеничку при 5 градусах. Максимум давления по стилю на 5 градусах 2.4 бара. Кег из нержавейки держит 7 бар.

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
22
14:41

Kempfer

Я тебе уже как-то писал об этом... 🙂

Сначала переключаешь компенсатор на минимальный поток, открываешь кран большой ручкой на себя и вращая ручку компенсатора добивпешься потока без пены. Обычно не очень толстая струйка идет.
При каждом выключении возвращаешь компенсатор на минимальный поток и потом подстраиваешь опять на оптимальный поток, иногда и просто наливается нормально.
Я обычно просто быстро стаканы меняю.

Ты кран правильно собрал?

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
23
14:42

Kempfer сказал(а)
от 2 бар, все равно в основном шла только пена, постепенно поднимал давление в кеге, надеясь на то, что в бокал начнёт поступать газированое пиво, дошёл до 3.8 бар и остановился.

Давление надо снижать.
Пенится из-за резкого перепада давления.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Kempfer
45
  
Ученик 
не в сети 2 года
На сайте с 15.09.2020
Участник
Тем 10
Сообщения 71
24
15:23

MrDAnger сказал(а)

Kempfer

Я тебе уже как-то писал об этом... 🙂

Сначала переключаешь компенсатор на минимальный поток, открываешь кран большой ручкой на себя и вращая ручку компенсатора добивпешься потока без пены. Обычно не очень толстая струйка идет.
При каждом выключении возвращаешь компенсатор на минимальный поток и потом подстраиваешь опять на оптимальный поток, иногда и просто наливается нормально.
Я обычно просто быстро стаканы меняю.

Ты кран правильно собрал?

Вроде все как ты и говорил, кран на Ball Lock, Ball Lock на кег, на кране регулятор потока перекрыт, на кране эту палку сверху тяну на себя, а дальше регулятором потока медленно и постепенно пробую настроить поток без пены, но даже когда пиво течёт медленно все равно идёт только пена.

Мне кажется я понял, где я сделал ошибку или же я снова сильно ошибаюсь. Я сравнил кег с бутылкой минеральной газированной воды. Если мы откроем бутылку минеральной воды, то газ и пена резко выходят через горлышко, но вода от этого не становиться негазированной. Возмо с пивом так-же, например я искусственно карбонизирую пиво тряся его до 2 бар. Далее я спускаю давление в кеге до например 0.3 бар, но это не значит, что карбонизации пива тоже падает, газ в пиве остаётся. И если в этот момент подать в кег 0.5 бара из баллона СО2, то есть шанс, что пиво из крана небольшим напором будет литься без пены, но пиво будет газированое, так как газ СО2 находится в жидкости.

До этого я думал, что если мы даём пиву карбонизации например 2 бара, то и выдавливать мы его должны 2 барами, иначи оно потеряет карбонизацию.

Правильно ли моё новое мышление? ?

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
25
15:48

Kempfer

Льем через пегас или itap на противодавлении, чтобы избежать потерь. А тут этого не будет, тк сразу пьется.
Попробуй, посмотри, не исключено, что ты не туда ручку подачи пива(большую) наклоняешь, у меня в одном положении идет пена, в другом компенсатор уменьшает ее.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Artem1991
760
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 2 месяца
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1329
26
20:17

Я вот тоже дрочусь с карбоном.
Стояла у меня пшеничка месяц. Разливал через пегас. Пиво газированное. А пены нема. От слова почти совсем, но газ есть в пиве, видно по бокалу и во вкусе чувствуется. Надо попробовать дать в кег 2,5 бара, покатать и оставить на ночь в холодосе на 2,5бара. И глянуть что с пеной будет

0
In pivo veritas...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
27
20:28

Хм... Странно...
Нормальный карбон? И у пшенмчки нет пены?.. ?

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Artem1991
760
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 2 месяца
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1329
28
00:08

Нормальный карбон? И у пшенмчки нет пены?.. ?

Ну карбон лёгкий если честно
Я вот думаю проверить уровень картона через шпунт. Надеть его на кегу уже за газированную и посмотреть на каком давлении из шпунта пойдёт газ.
Что думаешь?

0
In pivo veritas...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
29
07:35

Artem1991

Я думаю, что надо охладить, посчитать какое давление надо для карбонизации данного пива, выставить редуктор на это давление и вдуть газ в кег. Если давление ниже, чем выставлено, то он будет идти в кег до того момента пока будет поглощаться пивом и не наступит равновесие его в пиве и в объёме над пивом.
Можно дунуть, подождать и ещё поддувать. Только надо быть уверенным, что нигде не травит.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
akbeer brewing
3
  
не в сети 2 года
На сайте с 21.10.2020
Участник
Сообщения 58
30
09:33

Kempfer сказал(а)
При розливе кроме пены я ничего в бокале не получаю, даже при минимальном потоке пива из крана в 0.5 литровом бокале получаю мили литров 30-50 пива на дне, остальное пена. Когда пена осядет, пить пиво не приятно, так как в нем практически нет газов, еле еле чувствуются. Как мне кажется проблема в том, что из кеги идёт только пена.

Что то не правильно ты делаешь.Я делал так перелил карбонизированное пиво в 20л кег(карбонил неделю при 15-18 градусах 2.2бар),охладил до 8* и розливал через кран.При розливе один раз выставил поток компенсатором и весь вечер его не трогал,только ручку для налива. Отстроил так что пена была см 2.Короче кегу выдули за вечер,наливалось без проблем. Мне кажется что где то у тебя подтравливает,да и 3.8бара как то много.

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
31
11:04

akbeer brewing сказал(а)
При розливе один раз выставил поток компенсатором и весь вечер его не трогал,только ручку для налива. Отстроил так что пена была см 2.

Да, согласен, так удаётся сделать, но иногда приходится крутить от минимума до нужного объёма подачи. Зависит, кмк, от самого пива и его склонности пениться.
При открытии крана происходит резкий перепад давления, что может вспенивать пиво...

akbeer brewing сказал(а)
Что то не правильно ты делаешь

Похоже на то. Надо проверить правильность сборки узла управления конусом, иногда промахиваешься и не попадаешь в отверстие у конуса и тогда поток не регулируется.
Ещё посмотри у некоторых кранов есть отверстия маленькое на изливе, через него при наливе может подсасывать воздух и пленить. Иногда нужно его прикрыть пальцем 🙂

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
akbeer brewing
3
  
не в сети 2 года
На сайте с 21.10.2020
Участник
Сообщения 58
32
13:38

Раз уж зашла речь про краны подскажите.У меня кран Vinservi при наливе ручку переводим на себя,а если нажать от себя,для чего это сделано.

0
Artem1991
760
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 2 месяца
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1329
33
15:41

Я думаю, что надо охладить, посчитать какое давление надо для карбонизации данного пива, выставить редуктор на это давление и вдуть газ в кег. Если давление ниже, чем выставлено, то он будет идти в кег до того момента пока будет поглощаться пивом и не наступит равновесие его в пиве и в объёме над пивом.

То есть проверять какое давление в кеге шпунтом смысла нет? Я просто думаю что шпунт покажет, что давление в кеге низкое и поэтому и карбон слабый и пены нет
Ну а потом, то что ты сказал

0
In pivo veritas...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
34
16:11

Раз уж зашла речь про краны подскажите.У меня кран Vinservi при наливе ручку переводим на себя,а если нажать от себя,для чего это сделано.

MrDAnger сказал(а)
ручку подачи пива(большую) наклоняешь, у меня в одном положении идет пена, в другом компенсатор уменьшает ее.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
akbeer brewing
3
  
не в сети 2 года
На сайте с 21.10.2020
Участник
Сообщения 58
35
17:07

MrDAnger сказал(а)
ручку подачи пива(большую) наклоняешь, у меня в одном положении идет пена, в другом компенсатор уменьшает ее.

А смысл такого действия?Налил пива и если пены нет переключил ручку и бахнул туда пены?

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
36
18:01

akbeer brewing сказал(а)

MrDAnger сказал(а)
ручку подачи пива(большую) наклоняешь, у меня в одном положении идет пена, в другом компенсатор уменьшает ее.

А смысл такого действия?Налил пива и если пены нет переключил ручку и бахнул туда пены?

Да, для красоты 🙂
Пиво без пены я, лично, не воспринимаю... У пива должна быть пена!

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
akbeer brewing
3
  
не в сети 2 года
На сайте с 21.10.2020
Участник
Сообщения 58
37
18:06

MrDAnger сказал(а)
Да, для красоты

Ясно.

0
Dms
98
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 29.07.2021
Участник
Тем 3
Сообщения 111
38
14:41

Коллеги привет.
Сварил я свой первый лагер (по рецепту Мюнхенский Шпатель), сейчас идет процесс созревания, наверное, правильнее даже назвать - выдержка с охлаждением.
Варка , активное брожение - все эти этапы прошли как было запланировано.
(Основное активное брожение при 12 гр - 3 дня, потом подъем до 14 гр - убирал диацетил - 2 дня, плавное опускание в течение 5 дней до 3 градусов, выдержка 4 дня, опускание до 0 градусов на 10 дней - по этому пункту вопрос в соответствующей теме тоже будет).

Придавливать шпунт начал, однозначно, поздно - в процессе охлаждения на 3 градуса.
Плотность к моменту , когда температура опустилась до 3 градусов, стала 4, ПОЧТИ кп (расчетая должна была бы быть 2,2). Но тем не менее, за сутки давление поднялось до 0,5.
И больше не росло. Соответственно, при этом давлении прошла выдержка на 3 градусах и началось охлаждение до 0.
Насколько дальше мои знания теории подсказали (советоваться уже и времени не было и бессмысленно) , при снижении температуры растворимость СО2 увеличивается, и, сделав вывод, что теперь все равно "когда" - я добавил из баллона до 1 атм. Это было позавчера. Сегодня температура снизилась на 2 градуса , и давление опять упало до 0,6). Добавил снова до 1 атм.

Вопросы:
- если пропустил момент шпунтования для естественной карбонизации - в какой момент Правильно принудительно газировать баллоном ?
- есть ли ощутимые (на вкус ? ) +/- карбонизации баллоном ? ( Мне вот вообще "не влом" - баллона аж 2 - один для сварки хе-хе, с редуктором тоже, второй специально сделал для пивных дел из огнетушителя, я к чему - сложности мне это не добавляет).
- читал внимательно и усвоил статью про расчетную КП, то есть если сделать ускоренное брожение (часть сусла поставить в теплое место) , то можно быстро оценить реальную КП и с отбором проб определиться с плотностью на 25% большей КП и шпунтовать. А ЕСТЬ ЛИ более простой способ прикинуть момент начала шпунтования ?

0
chief
89
  
Подмастерье 
не в сети 8 месяцев
На сайте с 22.04.2021
Участник
Сообщения 48
Подарок автору
39
15:23

Dms сказал(а)
А ЕСТЬ ЛИ более простой способ прикинуть момент начала шпунтования ?

Есть для этого специальный калькулятор: Калькулятор шпунтования, лучше ставь с запасом процентов 25-30. У меня до расчётного КП почти не дображивает, не смотря на нормы засева.
Так же есть там найдешь калькулятор по карбонизации: "Расчёт карбонизации". Забиваешь температуру пива и в зависимости от выбранного стиля или нужного уровня CO2 смотришь сколько нужно поддать (какое должно быть давление при такой температуре) бар/psi.

1
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
40
16:14

Dms сказал(а)
сейчас идет процесс созревания, наверное, правильнее даже назвать - выдержка с охлаждением.

т.е. лагерирование 🙂

Dms сказал(а)
- если пропустил момент шпунтования для естественной карбонизации - в какой момент Правильно принудительно газировать баллоном ?

я бы до перевода на лагерирование делал.

есть ли ощутимые (на вкус ) +/- карбонизации баллоном ?

На шпунте пена более мелкозернистая, кремообразная, чем баллоном. А так-разницу вряд ли почуешь, но те, кто попробовал шпунт редко от него отказываются, объяснить точно почему не могу...
Еще при принудительной газировании можно надуть в кег всякой бяки, я так конденсат в кег вдул... испортил пиво.
Еще можно из магистрали надуть воздуха, что не полезно для лагера, поэтому лучше поддувать пока в пиве висят дрожжи еще, их о2 немного активирует, они могут его подъесть, заодно и до КП могут подтянуть.

Dms сказал(а)
А ЕСТЬ ЛИ более простой способ прикинуть момент начала шпунтования ?

калькулятор специально делали жеж...
А чтобы с отбором проб не промахнуться-шпиндель или флоати помогает.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

 

Обсуждение закрыто.