Выбор ТЭНа2

43ответ(ов) в теме
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 5 месяцев
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
1
16:10

Проблема в том что сама ESP8266 не имеет "железного" режима PWM в отличае от собратьев. Этот режим точно работает на Arduino и Raspberry Pi. Точно не скажу, но вроде работает на ESP32, но работать будет только на кипячении. На паузах работает PID без возможности регулировать мощность ТЭНа. Варианта решения твоей проблемы вижу два. Первое это поставить "железный" регулятор мощности после контроллера, перед ТЭНом. Но затирать придется при одних и тех же значениях мощности, на которых был отстроен PID. На сколько это понравится регулятору не подскажу. Вариант номер два мне кажется лучше. Собрать все на Raspberry Pi контроллер CraftBeerPi. Там PWM работает. К тому же сразу можно и контроль брожения организовать.

1
John154
58
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 27.09.2020
Участник
Тем 6
Сообщения 195
2
16:23

EroshKA сказал(а)
поставить "железный" регулятор мощности после контроллера, перед ТЭНом.

У меня регулятор стоит перед BM, ТЭН 4,5 кВт понижаю до 3,8... И на затирке нормально и при варке.

1
Inter-S
14
  
не в сети 5 лет
На сайте с 17.09.2020
Модератор
Тем 5
Сообщения 86
3
16:33

EroshKA сказал(а)
Собрать все на Raspberry Pi контроллер CraftBeerPi.

Где можно почитать?

0
Inter-S
14
  
не в сети 5 лет
На сайте с 17.09.2020
Модератор
Тем 5
Сообщения 86
4
16:35

MrDAnger сказал(а)
А зачем тебе регулировать мощу?

Затем, что во время варки напряжение в моей сети гуляет от 220 до 250+.

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 недели
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
5
16:44

Я варю на 2тэнах суммарной мощности 4.5кВт...не подгорает...
Ну, докинет 500вт напряжением...при нормальной циркуляции и организации процесса не подгорит...

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 недели
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
6
16:48

Inter-S сказал(а)

EroshKA сказал(а)
Собрать все на Raspberry Pi контроллер CraftBeerPi.

Где можно почитать?

Тема интересная, но недешовая... Костя разве что может сказать по ней, он ее обкатывал... Я ещё не добрался.
Хотя, получаем пивоваренный комбайн от варки до сбраживания, на нем, как я понимаю, можно и полную автоматическую пивоварню построить...

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Joss
125
  
Подмастерье 
не в сети 5 месяцев
На сайте с 13.09.2020
Администратор
Тем 9
Сообщения 109
7
16:55

EroshKA сказал(а)
Первое это поставить "железный" регулятор мощности после контроллера, перед ТЭНом. Но затирать придется при одних и тех же значениях мощности, на которых был отстроен PID.

Данный вариант у себя реализовал, уже варок 7 в режиме теста провел, все отлично работает. ТЭН на 2,5кВт(240В) мощность уменьшил почти в два раза, перестало пригорать, но скорость нагрева увеличилась (примерно 1 градус в 2 минуты). Решение простое: вместо SSR поставил китайский регулятор мощности и в него добавил оптопару с симисторным выходом. Все никак руки и время не дойдет перерисовать красиво и выложить здесь схему.

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 недели
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
8
17:08

Joss, по факту ты сделал твердотелку с регулировкой мощности...

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 5 месяцев
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
9
17:18

Inter-S сказал(а)
Где можно почитать?

Есть у меня идея расписать все это отдельной статьей и темой, т.к. на русских просторах нигде не видел темы с подробными описаниями что и как, на чем, и чем можно расширить. Обе темы что я вел на других ресурсах удалены.
Если есть интерес, то роликов на трубе полно. Сайт пока работает, там же найдутся все доступные ссылки на сторонние иностранные ресурсы.
У меня дома для всего используется. Этот контроллер более гибок для моих экспериментов.
IMG-736e07cab23510802b1242d196c8ca38-V
Вот он же на тестовой варке трудится.
IMG-bed73de36259422e1029fe06553d1e69-V
Это собирал на большую пивоварню
IMG-20190802-182747

0
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 5 месяцев
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
10
17:21

MrDAnger сказал(а)
Я варю на 2тэнах суммарной мощности 4.5кВт...не подгорает...

У тебя кастрюля 70 литров, у человека 50 и варит он по 25 литров. разница все же есть. Я предпочитаю подбирать ТЭН под объем пивоварни, а не наоборот.

0
Joss
125
  
Подмастерье 
не в сети 5 месяцев
На сайте с 13.09.2020
Администратор
Тем 9
Сообщения 109
11
17:22

MrDAnger сказал(а)
Joss, по факту ты сделал твердотелку с регулировкой мощности...

Да. По сути это очень похожие вещи и элементная база у них практически одинаковая. Даже думал мое решение сделать в форм-факторе SSR (чтобы можно было в Брюманьяке безболезненно заменять SSR), но понял уже, что забыл как платы разводить и как делается. Да и времени сейчас мало, не до этого работает да и ладно.

0
Inter-S
14
  
не в сети 5 лет
На сайте с 17.09.2020
Модератор
Тем 5
Сообщения 86
12
18:34

Здесь предлагается обсуждать сколько ТЭНов требуется для того или иного порядка/объема, какой они должны быть мощности, как ею лучше "рулить", подходящие схемы автоматики (прошивки), где покупать и на что обращать внимание в процессе.

[начало темы реконструировано, поэтому последовательность постов хромает на обе ноги]
----

Повторяю свои особенности, озвученные в других ветках.
Итак.
Система K-RIMS в конфигурации 50 л / 50 л.
Бродилки - стандартные пластиковые 30-литровые, объема которых на полноценную варку недостаточно. Варить плотнее, а затем разбавлять не хочу. В результате, при затирании, "высота" столба жидкости в варочнике колеблется в пределах 5-12 см (чуть больше уже с напрягом по стабилизации потоков), из-за чего ТЭН большой мощности "бурлит". Как мне кажется, это хреново уже само по себе, постольку имеет место явный локальный перегрев. Кроме того, напряжение в "моей" электросети плавает в широких пределах. Скажем, за время варки оно неоднократно может опуститься до 220 и подняться выше 250 вольт.
В общем, хочется как-то управлять ситуацией. В идеале - иметь автоматику, обеспечивающую возможность задания и стабилизации утилизируемой мощности при помощи PWM на всех этапах. К сожалению, настолько я понял EroshKA, BrewManiacEx такой фишки не имеет.

Редакции сообщения
11.11.2020 18:44Inter-SПричина: Это начало потерянной части темы.
11.11.2020 19:13MrDAngerПричина: не указано
0
Inter-S
14
  
не в сети 5 лет
На сайте с 17.09.2020
Модератор
Тем 5
Сообщения 86
13
18:36

Дальше пост John154

Если требуется понизить мощность ТЕНа советую обратить внимание на регулятор РМ2.
В чем его +:
Стабилизированная выходная мощность
Простое управление
Цена не высока
Управляет симистором, схема очень проста ( есть и готовые решения, но они дороже)
Пы.сы. использую его для самогоноварения и теперь для пивоварения:)

0
Inter-S
14
  
не в сети 5 лет
На сайте с 17.09.2020
Модератор
Тем 5
Сообщения 86
14
18:37

Я к нему давно присматриваюсь, но как он "интегрируется" с пивной автоматикой? В каком месте его ставить?

Редакции сообщения
11.11.2020 21:19Inter-SПричина: не указано
0
Inter-S
14
  
не в сети 5 лет
На сайте с 17.09.2020
Модератор
Тем 5
Сообщения 86
15
18:38

Его же ответ

Писал в другой теме- у меня он перед BM, все замечательно работает в том числе PID
т.е. BM питается пониженным напряжением после РМ2, только в таком случае нужно блок питания BM использовать с диапазоном входного напряжения 110-240 В

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 недели
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
16
19:00

Inter-S сказал(а)
В общем, хочется как-то управлять ситуацией. В идеале - иметь автоматику, обеспечивающую возможность задания и стабилизации утилизируемой мощности при помощи PWM на всех этапах.

Сомневаюсь... думаю, разве, что в разрыв питания тэна ставить регулятор мощности... но тогда на смарку PID...
А зачем тебе регулировать мощу?

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 недели
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
17
19:01

Или нужно просто поставить стабилизатор напряжения и все...имхо. получить220в.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
John154
58
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 27.09.2020
Участник
Тем 6
Сообщения 195
18
19:12

PID работает и при пониженном напряжении, после РМ2.
Какая разница мозгам какое напряжение идёт на ТЭН, главное что бы относительно стабильное, они вычисляют зависимость времени нагрева и паузы для поддержания необходимой температуры с минимальными отклонениями...

0
Joss
125
  
Подмастерье 
не в сети 5 месяцев
На сайте с 13.09.2020
Администратор
Тем 9
Сообщения 109
19
20:44

MrDAnger сказал(а)
Сомневаюсь... думаю, разве, что в разрыв питания тэна ставить регулятор мощности... но тогда на смарку PID..

Все отлично работает. По первым тестам последовательно после SSR ставил регулятор мощности. Все отлично работало, две варки прошли без вопросов. Потом это хозяйство (SSR и регулятор мощности) объединил в один флакон и поставил в пульт вместо SSR.
PID регулирование по сути только включает/отключает нагрев на определенное время и ему все равно какое там напряжение идет на ТЭН. Вопрос главный в том, чтобы один выставить необходимую мощность на ТЭНе регулятором и потом произвести авто настройку PID.

0
Inter-S
14
  
не в сети 5 лет
На сайте с 17.09.2020
Модератор
Тем 5
Сообщения 86
20
21:22

Потом это хозяйство (SSR и регулятор мощности) объединил в один флакон и поставил в пульт вместо SSR.

Любопытно было бы на примерную схему флакона посмотреть.

0
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

 

Обсуждение закрыто.