Wilzevul сказал(а)
gmikhalchenkov сказал(а)
2. Однопаузное затирание. За почти полтора года и более 70 варок я сделал для себя вывод о том, что подавляющее большинство стилей производимого и потребляемого мной пива я затираю однопаузным методом.Если мы засыпаем на 40грС и гоним сразу на 70грС, держим час полтора, будет считаться однопаузным? Хотя же частично мы по всем паузам пройдем..
Зачем так делать? Какая цель преследуется?
Вчера вечером не удержался и прогнал тестово пивоварню на воде.
Вводные:
1. ТЭН на 5,5 кВт в бойлере;
2. Датчик температуры контроллера бойлера установлен в тройнике на выходе из котла сразу после крана и перед насосом. Датчики двухканального термометра для заторника установлены на выходе из котла, сразу после крана, и на входе в заторник перед барботажной рукой и диоптром;
3. Залито 70 литров воды поровну между двумя котлами, то есть по 35 литров в каждом котле;
4. На контроллере который отвечает за нагрев бойлера установлен параметр «перегрева» на минус два градуса, который не дает тэну «притормаживать» нагрев за два градуса до достижения целевой температуры;
5. Датчики откалиброваны погружением в воду по ртутному лабораторному термометру с поверкой;
6. На двухканальном термометре специально выставил режим с отображением температуры до десятых;
7. Вода гоняется насосами по противоточному чиллеру длинной 9 метров;
8. Скорость потока в заторнике приближена к реальному при затирании.
Паузы я выставлял с разницей в 10 градусов, чтобы посмотреть на скорость перехода между ними. Длина паузы составляла 30 минут, для того, чтобы посмотреть как ведет себя система на довольно продолжительном отрезке времени.
Итог:
1. Время перехода между паузами в бойлере составила 9 минут;
2. Еще через 3 минуты температура на входе в заторник сравнялась с температурой воды в бойлере;
3. Еще через 3 минуты температура на выходе из заторника сравнялась с температурой воды на входе и в бойлере;
4. Полный переход между паузами произошел за 15 минут. Или полтора градуса в минуту;
5. При переходе между паузами разница температуры между входом и выходом заторника составляет примерно 4 градуса;
6. При установленной температуре в 52 градуса в бойлере датчик на входе в заторник показывал 52.2-52.3 градуса, на выходе из заторника 52.1-52.2 градуса;
7. Температура по всей системе совпадает и держится стабильно после её «выравнивания»;
8. «Перелета» по температуре замечено не было. Для этого я прогнал систему по трем паузам, чтобы в этом убедиться.
Хорошо это или плохо решайте сами. Пока меня все устраивает. В субботу сделаю тестовую варку.
В дополнение. Одно из промежуточных реле, которое отвечает за включение и выключение насоса, оказалось бракованным и через пять минут работы перегревалось и выключало насос. Героически преодолев один километр на машине я купил в магазине электрики новое, воткнул, и все заработало.
В субботу в первый раз варил на новой пивоваре. В качестве подопытного выбрал пейл эль по двум причинам:
1. Средняя плотность, чтобы проверить эффективность пивоварни;
2. Только ячменный солод, чтобы протестировать фальшдно и фильтрацию без добавления хлопьев, пшеничного солода и лугзи.
В профиле Брюфазера выставил 75% эффективности затирания, так как не знал реальную. Использовал 65 литров воды на варку из которых 34 литра заторной. Гидромодуль 3,5. Засыпь 10.3 килограмма. Перед помолом кондиционировал солод. Расстояние между вальцами 0.40 дюйма. Однопаузное затирание 66 градусов 120 минут, далее мешаут 78 градусов 10 минут.
Результаты получились следующие:
1. Через 30 минут от начала затирания йодная проба прошла. Плотность сусла 17.4. Через 60 минут плотность сусла составила 19.1 и перестала изменятся на 90 и 120 минуте. После мешаута плотность 19.9;
2. Промывка заняла примерно 25-30 минут и была окончена, когда в варочном котле набралось планируемое количество сусла;
3. Температура на входе в заторник совпадала с температурой воды в бойлере. На выходе из заторника температура сусла была на 2-3 градуса ниже;
4. После 60 минут кипячения в ферментер отправилось 44 литра сусла охлажденного до 19 градусов, что на 2 литра больше планируемого;
5. Пивоварня вышла на кипячение практически сразу после окончания промывки;
6. Эффективность затирания по Брюфазеру составила 94%. Эффективность оборудования — 90%;
7. Не баг, а фича. Противоточный чиллер, используемый во время затирания, довольно сильно уменьшает скорость потока, которой достаточно для затирания. Получилось оборудование для ленивых — открыл краны на полную и жди.
Мысли и впечатления.
Я остался крайне доволен процессом и результатом. Затирание проходило вообще без моего участия. Не нужно было следить за скоростью потока и регулировать его кранами. Не нужно пить Валидол боясь спалить ТЭН или сусло. Сусло прозрачное как слеза единорога (в принципе справедливо почти для любой многопосудной пивоварни с насосом).
Мойка так же оказалась супер простой. Я собрал в бойлер горячую воду из чиллера. Добавил в нее перкарбонат натрия и прогнал по всей системе через змеевик и насос варочника сливая все это в него. После этого прогнал воду, чтобы смыть остатки моющего средства и продул линию углекислотой. В конце просто помыл варочник. На этом всё.
Не в плане критики, а в плане пожелания на будущее...
gmikhalchenkov сказал(а)
Расстояние между вальцами 0.40 дюйма.
У нас все же принята другая система исчисления. Если считаешь что это важно, то не заставляй людей брать калькулятор в руки.
gmikhalchenkov сказал(а)
7. Не баг, а фича. Противоточный чиллер, используемый во время затирания, довольно сильно уменьшает скорость потока, которой достаточно для затирания. Получилось оборудование для ленивых — открыл краны на полную и жди.
Может я пропустил, но не нашел параметров твоего противоточника.
Ну и немного не понятных для меня вещей
gmikhalchenkov сказал(а)
Не нужно пить Валидол боясь спалить ТЭН или сусло.
Ты хоть раз видел паленое сусло? Именно паленое не по вине пивовара.То что ты на своей RIMS использовал мощный ТЭН в маленьком объеме трубки RIMS (я ведь не ошибаюсь и он был 5,5 китайских кВт?), не сформировал минимальный фильтрующий слой, и пока летела мука включил поддержание температуры, то естественно ты получил нагар на ТЭНе. Кто виноват? Явно не ТЭН. Но после этого ты очень сильно зациклился на этом. В том оригинале, с которого ты свой RIMS собирал, на поддержание температур стоит ТЭН на 3 кВт.
gmikhalchenkov сказал(а)
Сусло прозрачное как слеза единорога (в принципе справедливо почти для любой многопосудной пивоварни с насосом).
Многопосудность тут совсем не причем. И на однопосудном BIAB все это легко достигается.
Я правильно понял что реальный нагрев у тебя 1,5 градуса в минуту на воде? А на солоде?
Ну и последнее что мне не понятно, так это зачем тебе варочник на 98 литров, если варишь ты в нем 45-50 литров.
gmikhalchenkov сказал(а)
Расстояние между вальцами 0.40 дюйма.
У нас все же принята другая система исчисления. Если считаешь что это важно, то не заставляй людей брать калькулятор в руки.
В китайских дробилках, где есть разметка, она будет нанесена в имперской системе, поэтому наоборот удобней :). Судя по общению с другими домашниками, владельцы дробилок без разметки всё равно делают помол на глаз.
Кстати, тут ошибка. 0,04 дюйма зазор. Это примерно 1 мм.
EroshKA сказал(а)
Может я пропустил, но не нашел параметров твоего противоточника.
Вот характеристики чиллера. Но у меня подозрения, что поток уменьшает не чиллер, а барботажная рука. В любом случае мне норм.
EroshKA сказал(а)
Ты хоть раз видел паленое сусло? Именно паленое не по вине пивовара.
Какая разница по вине или нет? Как трактовать, например, плохой магазинный помол?
EroshKA сказал(а)
То что ты на своей RIMS использовал мощный ТЭН в маленьком объеме трубки RIMS (я ведь не ошибаюсь и он был 5,5 китайских кВт?), не сформировал минимальный фильтрующий слой, и пока летела мука включил поддержание температуры, то естественно ты получил нагар на ТЭНе. Кто виноват? Явно не ТЭН. Но после этого ты очень сильно зациклился на этом. В том оригинале, с которого ты свой RIMS собирал, на поддержание температур стоит ТЭН на 3 кВт.
Как раз у меня был полный клон и ТЭН стоял на 3,5 кВт, как и в оригинале. И пригар у меня случился не сразу, а минут через 20 от начала затирания. Так что я грешу не на частицы. На самом деле уже потом проанализировав всё я пришел к выводу, что во время работы ТЭНа образуются пузырьки воздуха, которые попадают в верхнюю часть трубы. После того как я установил трубу вертикально проблема решилась.
EroshKA сказал(а)
Многопосудность тут совсем не причем. И на однопосудном BIAB все это легко достигается.
У меня ни разу не получалось такое прозрачное сусло на BIABe. Точнее оно то фильтруется и чистое пока затираешь. Но когда вытаскиваешь бункер или корзину то все равно часть частиц попадает в сусло. Это не говорит о том, что пользуясь БИАБом нельзя получить прозрачное пиво. Но мне доставляет эстетическое удовольствие чистое сусло в заторнике, а потом в варочнике.
EroshKA сказал(а)
Я правильно понял что реальный нагрев у тебя 1,5 градуса в минуту на воде? А на солоде?
На солоде аналогично. Переход с 66 до 78 градусов занял около 17 минут.
EroshKA сказал(а)
Ну и последнее что мне не понятно, так это зачем тебе варочник на 98 литров, если варишь ты в нем 45-50 литров.
Для универсальности. Пивоварня спроектирована под варку партий либо 10, либо 15 галлонов (42 или 63 литра в ферментер). Чтобы сварить партию в 15 галлонов при часовом кипе нужно начать примерно с 72 литров сусла. Если кип 90 минут, то соответственно мне нужно начать кип с 75 литров. При этом я не хочу идти на компромиссы типа затирания более плотного сусла и разбавления водой. К тому же я не любитель наполнять котлы до краёв.
Наверное, теперь будет вопрос: зачем мне разный размер партий? 🙂 Отвечаю. 15 галлонов мне нужно для того, чтобы варить некоторые вещи в прок. Например меломель или кисляки. Ну и дополнительным бонусом я могу, например сварить пиво с другом, отлить ему 21 литр в его ферментер и оставить себе 42 литра сусла.
gmikhalchenkov сказал(а)
Пивоварня спроектирована под варку партий либо 10, либо 15 галлонов
Ты не исправим ? Теперь галлоны. Ладно хоть в скобках уточнил.
Мы уже обсуждали это. Нравится нашим отечественным домашникам или не нравится, но негласный мировой стандарт — пятигаллонные партии и кратные им. 🙂
О, я долго ждал именно схему HERMS)).
Подскажите, для контроллера и перехода по паузам какой из датчиков используете? Сейчас тоже экспериментирую со своей HERMS. Раньше работал по датчику непосредственно в заторном, сейчас пытаюсь понять, лучше будет по входу в заторник, либо по выходу из него, либо оставить как есть.
Sandalet сказал(а)
О, я долго ждал именно схему HERMS)).
Подскажите, для контроллера и перехода по паузам какой из датчиков используете? Сейчас тоже экспериментирую со своей HERMS. Раньше работал по датчику непосредственно в заторном, сейчас пытаюсь понять, лучше будет по входу в заторник, либо по выходу из него, либо оставить как есть.
У меня контроллер регулирует температуру в бойлере, которая совпадает с температурой на входе в заторник. Поэтому экспериментировать не вижу смысла. Температура на выходе из заторника в моей конфигурации примерно на два градуса ниже. Поэтому, если регулировать температуру затора по датчику на выходе, то на входе будет перегретое сусло. Как правильней пусть каждый выбирает сам.
gmikhalchenkov сказал(а)
Сделал вторую варку. На этот раз был хефевайцен. Эффективность затирания все так же составила 94%. Эффективность варки немного снизилась, так как попробовал прокипятить с полузакрытой крышкой. Надо побороть в себе лень и собрать конденсатор.
Почему эффективность могла снизиться из-за полузакрытой крышки? Улетают ведь пары воды. Если эффективность варки это кол-во сухих в-в перенесенных из солода в сусло, то от кол-ва испарённой воды эффективность не должна меняться.
Nislaw сказал(а)
gmikhalchenkov сказал(а)
Сделал вторую варку. На этот раз был хефевайцен. Эффективность затирания все так же составила 94%. Эффективность варки немного снизилась, так как попробовал прокипятить с полузакрытой крышкой. Надо побороть в себе лень и собрать конденсатор.Почему эффективность могла снизиться из-за полузакрытой крышки? Улетают ведь пары воды. Если эффективность варки это кол-во сухих в-в перенесенных из солода в сусло, то от кол-ва испарённой воды эффективность не должна меняться.
Эффективность затирания — сколько «сахара» от потенциально возможного мы смогли доставить в варочник. Эффективность варки/оборудования — сколько «сахара» от потенциально возможного мы смогли доставить в ферментер.
При кипячении с полузакрытой крышкой на всех пивоварнях, которые я использовал, страдала плотность после кипячения. При кипе с полностью открытой крышкой или конденсером таких проблем нет. В этот раз я просто хотел проверить насколько падает эффективность.
Не претендую на знатока пивоваренной инженерии, но полагаю, что причина в том, что при полузакрытой крышке пар конденсируется на ней и стекает обратно в котел.
gmikhalchenkov сказал(а)
Не претендую на знатока пивоваренной инженерии, но полагаю, что причина в том, что при полузакрытой крышке пар конденсируется на ней и стекает обратно в котел.
Это ведь не объяснение. "Сахара" то остаются при испарении в котле. Меняется плотность, но не количество "сахаров", а значит и эффективность постоянна на данном этапе.