Первая варка

20ответ(ов) в теме
Serg
0
  
не в сети 2 года
На сайте с 09.11.2020
Участник
Тем 2
Сообщения 20
1
15:44

В своё время два месяца читал теорию, потом было два месяца перерыва. Неделю назад сварил. Сейчас в голове пустота, в сердце тревога.
Вводные.
Варил на клоне. Бродить поместил в корнелиус. Внутри iSpindel. А корнелиус внутри кегератора. В качестве гидрозатвора, китайский пластиковый шпунт.

Рецептура. De Koninck (Clone)

Спойлер

Пэйл Эль Шато (Бельгия) 3.8 кг. (57.5%)
Мюник Шато (Бельгия) 0.8 кг. (12.5%)
Аром Шато (Бельгия) 0.8 кг. (12.5%)
Кара Руби Шато (Бельгия) 0.7 кг. (10.0%)
Мелано Шато (Бельгия) 0.5 кг. (7.5%)

Нортен Бревер (США) 20 гр. (15 IBU) (60 мин)
Сааз (Чехия) 16.7 гр. (5 IBU) (30 мин)
Сааз (Чехия) 25 гр. (4.6 IBU) (10 мин)

Mangrove Jacks - Бельгийские аббатские M47

Заторная 25,5 л.
Промывная 15 л.

Белковая пауза (Прямой нагрев): 52°С - 20 мин.
Мальтозная пауза (Прямой нагрев): 63°С - 15 мин.
Осахаривание (Прямой нагрев): 67°С - 40 мин.
Мэш аут (Прямой нагрев): 78°С - 10 мин.

По ходу варки были недочеты, температурные паузы были +2 градуса в итоге. При кипячении вышибло автомат. Слетела программа. Доваривал в ручном режиме. Есть мнение что варил больше положенного (по рецепту 60 мин)

Сегодня 6той день на брожении. Сварил в субботу вечером, а в кегератор поместил только в вск утром. Температура утром была 25 градусов. Потом все дни стояла на 21.

Сейчас iSpindel передаёт такую телеметрию

А теперь знатоки, внимание, вопросы)
1. В середине затирания, сусло приобрело прозрачнейший рубиновый цвет, как в рецепте, чему несказанно меня радовало. Но после кипячения, цвет потускнел и побледнел. Я что-то сделал не так? Перекипятил? Или цвет должен вернуться после брожения?
2. НП получилась 15 °P, а должно было 12.1 °P. Чем грозит?
3. Чем грозит что первую ночь сусло бродило при 25 градусах. Я так понимаю первый день как раз идёт самое интенсивное брожение.
4. Брожение уже остановилось? Что делать дальше? 🙂

Сильно не проклинайте, в целом я готов к тому что продукт придётся вылить и всё начать с начала. Я готов)

0
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 день
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3142
Подарок автору
2
16:01

1 скорее всего вернётся, недоосадил ты белок и хмель, наверное. Но есть и вероятность определеного изменения цвета.
Более долгий кип чреват большей горечью
2 большим алкоголем и нарушением баланса пива. Но вряд ли ты это просечешь сейчас 😉
3 бОльшей эфирностью, большим содержанием высших спиртов и тд, что может спровоцировать головные боли на утро, лишние привкусы и ароматы в пиве и тд...
4 плотность хотя бы 4-5 дней неподвижна? Тогда сбродило=>Колдкраш, розлив с карбоном

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Serg
0
  
не в сети 2 года
На сайте с 09.11.2020
Участник
Тем 2
Сообщения 20
3
16:12

1. А как правильно было осадить? После кипа, врубил охлаждение через чиллер, догнал до 24гр. и слил в корнелиус.
4. Ну вот подвижки такие незначительные, как на скрине, я не знаю это можно считать подвижками или это уже неподвижность?
5. Подскажите плиз как правильно сделать теперь колдкраш..
6. Изначально карбонизация подразумевалась шпунтом, но как я понимаю поезд уже ушел) Есть баллон с СО2 и дополнительный корнелиус. В корне ферментере трубка подрезана. Получается после колдкраша надо перекачать продукт в новый корень, накачать его СО2 и дальше на созревание в кегератор?

0
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 день
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3142
Подарок автору
4
16:28

1 Зависит от конструкции. Но вирпул и применение вирлфлока с быстрым охлаждением.
4 если несколько дней так, то можешь считать, что сбродило.
5 охладить до 2°С
6 вот статья:
https://brewscrew.ru/lodo-ili-varki-so-snizheniem-riskov-xolodnogo-okisleniya-csa-chast-4ya/
Там посмотри как заполнить кег со2.
Перельешь и, рассчитав какое надо давление, в кегератор на 3-5 дней и далее.
Дальше созревание и выдержка по рецепту или твоему разумению.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 день
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3142
Подарок автору
5
16:38

Serg сказал(а)
Рецептура. De Koninck (Clone)

Забей рецепт на бревнотёсе 😆
https://brewingnotes.ru/computing/recipes/
С этого начни 📌
Добей данные свои в форме редактирования и потом выложи сюда прямую ссылку на свой черновик.
Тогда обсудим, возможно, более детально.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Serg
0
  
не в сети 2 года
На сайте с 09.11.2020
Участник
Тем 2
Сообщения 20
6
16:39

4. По феншую после стабилизации плотности надо выждать 4 дня?
5. Охлаждение происходит одномоментно? Т.е. включить на кегераторе 2°С и всё? Читал где-то что люди понижают по несколько градусов в день.
Какое время выдерживать на 2°С?
6. Понял, спасибо за информацию.
7. На будущее, имеет смысл заморачиваться карбонизировать шпунтованием или через СО2 из баллона тоже самое, только проще и точнее результаты?

0
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 день
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3142
Подарок автору
7
16:47

4 я обычно смотрю 4-5 дней, если тормознуло, то колдкраш.
5 постепенно обычно лагеры так охлаждают. Я обычно сразу перевожу на холод и все. Держу 3-4 дня максимум, но лагеры еще и лагерирую на той же температуре.
6 🍻
7 тут как удобнее, мне шпунт больше нравится, мороки меньше, качество карбона иное, кмк, и тд.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
AnDom
71
  
Местный пивной бард... пИвец
Подмастерье 
не в сети 10 месяцев
На сайте с 25.01.2021
Участник
Тем 25
Сообщения 454
8
20:52

Совсем недавно пережил то же самое с теми же вопросами.
Дело в том что показатели плотности могут зависать. Я за время брожения три раза думал что все, но потом опять возобновлялось снижение. Т.ч. 4 дня стабильности - это для "наверняка" и, кроме этого, Mr.DAnger говорил что дрожжи подъедят за это время диацетил. Толком не знаю что это, но я прислушался.
Шпунтовать не поздно, кмк. Посмотри по таблице сколько надо газа при температуре брожения и шпунтуй. Газа еще немало выйдет.
Газ при шпунтовании значительно мягче и приятнее, как мне показалось. До этого пару раз принудительно карбонил.

1
Serg
0
  
не в сети 2 года
На сайте с 09.11.2020
Участник
Тем 2
Сообщения 20
9
09:54

MrDAnger сказал(а)
6 вот статья:
https://brewscrew.ru/lodo-ili-varki-so-snizheniem-riskov-xolodnogo-okisleniya-csa-chast-4ya/
Там посмотри как заполнить кег со2.

У меня в корнелиусе сейчас 5 литров старсана залито (неделя бултыхается). Как лучше поступить. Слить старсан, залить воды из обратного осмоса по горло, и выдавить газом? Так правильно будет?

0
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 день
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3142
Подарок автору
10
14:13

Serg

Старсан, вроде, как говорят, не требует смывания...
Поэтому можно просто выдавить его со2, кмк...
У тебя же кег заполнен им?

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Serg
0
  
не в сети 2 года
На сайте с 09.11.2020
Участник
Тем 2
Сообщения 20
11
14:56

Меня смущает что на 100% старсан всё равно не выдавить. Сколько то его мл. всё равно останется в кеге..

0
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 день
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3142
Подарок автору
12
17:34

Serg

Ну, я после НУКа заливаю воду, подкисленную до рН5.2, с йодом и выдавливаю со2 её. Да, остаётся, но не критично. Насчёт старсана не знаю, но это кислотное слабое дезинфицирующее средство, вряд ли критично оно, если сохраняет свои дезсвойства. А то испортится пиво, спишут на остатки старсана, а реально-от дезы инактивированным раствором толку нет.
Зы: йод использую для дезы исключительно промывочной воды, а не оборудования.
Подкисляю во избежание оседания йода из раствора.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Vadim74
91
  
Подмастерье 
не в сети 3 месяца
На сайте с 15.02.2021
Участник
Сообщения 107
13
11:29

Лагер WY 2308 бродит в пластиковом ЦКТ FermZilla. Хочу зашпунтовать на остаточных сахарах в сусле и потом разлить в бутылки под давлением (баллон СО2). Стоит BPL с клапаном давления и iSpindel. Все откалибровано. Но есть важный вопрос: после слива дрожжей на вторичке температура дображивания 9°С, какое давление ставить на электронном шпунте, если за 2,5% до КСС температура 9°С, а через дня 4-6 по достижении КСС я буду понижать плавно температуру до 1°С , т.е. лагеризация. При понижении температуры мне давление также нужно менять (уменьшать)? Из таблицы мне какую температуру учитывать, 9 или 1 °С?

0
- Кто там? - Ты!
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 день
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3142
Подарок автору
14
11:36

Vadim74

Есть в рецептарии у нас калькулятор расчёта шпунтования, посмотри стартовое давление и давление при 1°С. Его и придерживайся, если мало, то поддуй со2.
Обычно, если достиг шпунтом нужного давления, то и на низких температурах тоже будет в рамках.
Ты же потом, не разгерметизируя, согреешь до нужной для подачи температуры, давление там вырастет. Обычно все нормально проходит.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 день
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3142
Подарок автору
15
12:21

MrDAnger сказал(а)
Обычно все нормально проходит.

Если не травит нигде...

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
warkan
13
  
не в сети 3 месяца
На сайте с 16.03.2021
Участник
Тем 4
Сообщения 165
16
13:49

Спрошу тут...
"собираю в кучу" рецепт на субботу.
Ориентируюсь на Курск-Венский - 4,6 кг, Курск-Мюнхен - 1,5 кг. Гидромодуль 4. US-05.
Считаю в Бревнотёсе: НП 1.051 (12.6 °P). Считаю "вражьим" калькулятором: при 4,7 кг и 1,7 кг, соответственно, выдает НП 1.049 (12,2 °P).
Правда, помнится, авторитетные товарищи упоминали, что "вражий" не по той температуре сусла считает, а потому безбожно врЁт!
Я что пытаю: получится у меня НП 12,+ °P, если возьму: Курск-Венский - 4,6 кг, Курск-Мюнхен - 1,5 кг. Гидромодуль 4. US-05.
С такими паузами:
52°С – 15 мин.;
62°С – 25 мин.;
69°С – 40 мин.
"Синей" варки не получится? (калькулятор не проводит проверку, полностью ли пройдёт осахаривание?)
И ещё, мне показалось, что температура и длительность пауз никак не влияет на НП.
А если я укажу одну паузу на 65°С длительностью 5 минут и всё?
Спасибо.

0
Полдела - сварить. Вот выбродить!...
Nislaw
105
  
Подмастерье 
не в сети 2 недели
На сайте с 16.07.2021
Участник
Тем 2
Сообщения 372
17
14:51

warkan сказал(а) получится у меня НП 12,+ ... если возьму: Курск-Венский - 4,6 кг, Курск-Мюнхен - 1,5..."Синей" варки не получится?(калькулятор не проводит проверку, полностью ли пройдёт осахаривание?)...
И ещё, мне показалось, что температура и длительность пауз никак не влияет на НП...
А если я укажу одну паузу на 65°С длительностью 5 минут и все

1. Для определения плотности сусла нужен объем жидкости в котором будет растворен объем извлеченных из солода сахаров. Т.е. нужны данные по объёму заторной, промывочной воды, объем выкипевшей воды, поглощение воды солодом.
2. Варю обычно пилзнер+венский Курский. С 7 кг получается в бродилку около 25 л 11-12 Plato. По смеси мюнхен-венский не подскажу.
3. В среднем у меня осахаривается спустя 30-40 минут. Делай йодную пробу. Если меняет цвет, то увеличивай длительность паузы. Немного профиль поплывёт, но не критично. Осахаривание зависит также от метода затирания: циркуляции сусла, перемешивание - более эффективно нежели нагреть и оставить осахариваться. Поэтому калькулятор не может точно определить осахарится или нет, много переменных.
4. Температура и длительность пауз не влияют если паузы были в диапазоне температур осахаривания (62-72) и осахаривание прошло полностью.
5. Указать 5 минут можешь, как говорится "бумага стерпит" но осахаривание только начнётся.

2
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 день
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3142
Подарок автору
18
14:52

warkan

Калькулятор, какой бы он ни был золотой, не может учесть все нюансы, зависящие от пивовара и его оборудования.
Паузы невозможно просчитать.
Нп зависит от эффективности затирания, а этот параметр на разном оборудовании и, кстати, на разной засыпи, разный. Но с опытом приходит понимание примерного усредненного процента эффективности ТВОЕГО оборудования.
Так же многое зависит от солода.
Ты же не настраивал по данным(сертификат на партию) от продавца/производителя экстрактивность и тд.
Нп может разниться легко по множеству причин.
Просто на надо выбрать какой-то вариант, который тебе больше нравится, сварить, а потом по итогам варки, скорректировать данные.
Поставь пока эффективность 62-65% наверняка не пролетишь с нп.
Разбавить проще, чем уварить.
Да и курский-так себе солод..
🙁
Для него обязательно делай паузу на 52-55°С минут на 10...
А осахаривание проверяй йодной пробой, чтобы синюю варку не схлопотать...

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
warkan
13
  
не в сети 3 месяца
На сайте с 16.03.2021
Участник
Тем 4
Сообщения 165
19
15:08

"Варите, Шурочка, варите!" "Всё приходит с опытом."
Спасибо вам всем большое за советы и поддержку!

Подскажите, где почитать о методике определения эффективности пивоварни?
Чтобы сразу начать собирать нужную статистику для оценки.

0
Полдела - сварить. Вот выбродить!...
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 день
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3142
Подарок автору
20
15:58

warkan сказал(а)
Подскажите, где почитать о методике определения эффективности пивоварни?

Вот здесь можно спросить 😉
https://brewscrew.ru/forum-2/podgotovka/kak-opredelit-effektivnost-pivovarni/

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

 

Обсуждение закрыто.