Давайте обсудим эти дрожжи.
Тем более, что вопрос о них имеется ТУТ, далее было небольшое обсуждение...
Ну и СТАТЬЯ О НИХ тоже в переводе Mr.LelandGaunt, прошу читать и плюсовать автору перевода!
MrDAnger, наверное стоит задаться вопросом: зачем в принципе генерить эти дрожжи, если производитель сам заявляет о том, что они «одноразовые». Это не какой-то редкий штамм, он спокойно продается в магазинах, а коммерческие пивовары так же используют его всего один раз. Даже если бы эти дрожжи можно было генерировать, то экономии все равно бы не случилось, потому, что сауры — самое дорогое по себестоимости пиво, за счет пюре, концентратов и эссенций. Даже дороже чем нью ингленды, в которые часто идет по 20-25 грамм хмеля на литр.
А на счет отзывов, то я пользовался ими далеко не один раз и результат всегда стабильный на сухих дрожжах. Из минусов могу отметить то, что они очень долго бродят: порядка 10-12 дней при температуре 20-21 градус. Из плюсов то, что не нужно заморачиваться с саур кеттлом и отслеживать момент, когда бактерии все закислят до нужной степени. Это особенно актуально для тех, кто варит не дома.
gmikhalchenkov
Ну, скажем так, что не факт, что они в ближайшее время не исчезнут из продажи...
Тем более, что не всё могут позволить/хотят себе покупать новые пачки... Я, например, покупал себе дрожжи в последний раз прошлым летом, вроде, и то в коллекцию... Чтобы потом варить, то, что захочу, а не то, что есть у продаванов 🙂
Благодаря статье, есть информация, как сохранить закисляющую способность.
Я сторонник жидких дрожжей, в содержании банка не вижу особых проблем... Но решать всё равно каждому самому..
Да и не забывай, что не всё имеют свободный доступ к магазам, а пива хочется разного...
MrDAnger сказал(а)
Да и не забывай, что не всё имеют свободный доступ к магазам, а пива хочется разного...
2022 год на дворе, куча интернет-магазинов и служб доставки. В чем проблема заказывать, а не искать в местных магазинах? Да и держать в холодильнике запас часто используемых дрожжей никто не запрещал 🙂
Mr.LelandGaunt сказал(а)
Производителю выгодно так заявлять.
Обычно производители по честному говорят о том, сколько генераций дрожжей можно использовать
Mr.LelandGaunt сказал(а)
Не соглашусь. Я их брал в одном из интернет магазинов, т.е. нужно сразу в одну покупку все брать. Иначе золотыми выходят с доставкой. И это 400км от Питера
В чем проблема запас держать? Я стабильно раз в полтора-два месяца варю кисляки и у меня всегда лежит несколько дежурных пачек. Когда запас заканчивается — заказываю вместе с другими ингридиентами
gmikhalchenkov сказал(а)
держать в холодильнике запас часто используемых дрожжей никто не запрещал
Вот мы и держим, не пакетиками, а размножаем. Мне так удобнее, у меня 29 штаммов на выбор;)
gmikhalchenkov сказал(а)
Обычно производители по честному говорят о том, сколько генераций дрожжей можно использовать
генерации в домашних условиях-очень рискованное дело иногда... Хотя, с кривыми руками и непонимающей головой в любых случаях возможны проблемы 🙂
gmikhalchenkov сказал(а)
В чем проблема запас держать? Я стабильно раз в полтора-два месяца варю кисляки и у меня всегда лежит несколько дежурных пачек. Когда запас заканчивается
зачем заказывать, если можно держать штаммы в банке? И выбор больше, и свободнее этот выбор...
MrDAnger сказал(а)
Вот мы и держим, не пакетиками, а размножаем. Мне так удобнее, у меня 29 штаммов на выбор;)
Кому как ))) Я часто используемые штаммы держу сухими в пакетах, а если хочется «экзотики» — заказываю в лаборатории.
MrDAnger сказал(а)
генерации в домашних условиях-очень рискованное дело иногда...
Так фасовка же есть домашняя и коммерческая, а дрожжи то одинаковые. Поэтому генерировать или нет — дело каждого. Я писал про то, что обычно производители честно пишут сколько генераций можно использовать дрожжи.
MrDAnger сказал(а)
зачем заказывать, если можно держать штаммы в банке? И выбор больше, и свободнее этот выбор...
Дело индивидуальное. Лично я не особо верю в то, что не будучи, как минимум хорошо знакомым с микробиологией, можно успешно генерировать дрожжи. Слишком много нюансов и подводных камней. Например тот же подсчет количества живых клеток — та ещё задача. Да и если не брать в расчет всякие лабораторные штуки, то приличный микроскоп сейчас стоит от 30 тысяч рублей, а это 100 пачек дрожжей или 50 (моих) варок. 50 моих варок это примерно два года )))))
К чему это я всё. Я вообще не против того, что кто-то разводит дрожжи, но если уж по нормальному упарываться этим, то в этом нет никакой экономии.
gmikhalchenkov сказал(а)
Лично я не особо верю в то, что не будучи, как минимум хорошо знакомым с микробиологией, можно успешно генерировать дрожжи. Слишком много нюансов и подводных камней. Например тот же подсчет количества живых клеток — та ещё задача. Да и если не брать в расчет всякие лабораторные штуки, то приличный микроскоп сейчас стоит от 30 тысяч рублей, а это 100 пачек дрожжей или 50 (моих) варок. 50 моих варок это примерно два года )))))
Ты преувеличиваешь, все довольно просто. И подсчеты не всегда нужны.
Микроскоп, как у нас в теме освещено, стоит новый около 6 тыр, не нужны для этих целей особые навороты. Хансен и прочие без них обходились. Я свой вообще купил за пару тысяч.
Экономия есть, зависит от потребностей.
Да и в хобби никто экономическую часть особо и не ставит во главу угла 😉
Мы же здесь собрались, чтобы варить вкусное пиво.
После фазы закисления pH в среднем 3,5, на счет генераций: I еще может дать кислоту, но очень мало, а так же сильно активнее бродит, II генерация уже вообще кислоты не дает, бродит вообще как монстр, но профиль становится отвратным, по итогу затея с генерациями бессмысленна.
kirujkO
Ну, так статью посмотри.
Там как раз и написано, что должен быть определённый засев для получения конкретного профиля. Конечно, если профиль сильно зависит от уровня засевали, при генерациях(а они ведут к увеличению количества клеток) будет профиль меняться.
В исследованиях дрожжей написано, что они "общаются" и "определяют" сколько их в данный момент имеется, в зависимости от этого они могут "скоординировать" свои действия.
Как раз для сохранения профиля метод, применяемый для банка дрожжей, с наращиванием количества клеток, подходит для сохранения профиля данного штамма. Просто надо посчитать и прикинуть и протестировать сколько чего надо...

