BrewPiLess(контроллер брожения) и электронный шпунт | Страница 4

Домой Оборудование Электро BrewPiLess(контроллер брожения) и электронный шпунт
366ответ(ов) в теме
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
61
10:59

Ну или так, для простоты восприятия.

Синие модули реле подкупают своей ценой, но нужно понимать, что серьёзную нагрузку (>2кВт) они не потянут. Можно при помощи этих реле управлять другими, более мощными контакторами. Для управления сетевым оборудованием рекомендуется использовать твердотельные реле. “Синие” реле также очень сильно искрят и спокойно станут причиной зависаний контроллера! Обязательно почитайте про искрогасящие цепи ниже!

Твердотельные реле хороши, но греются. Для коммутации мощностей выше 600-1000 Ватт даже большой твердотелке придётся поставить радиатор, для этого нижняя её часть представляет собой металлическую пластину.

Несмотря на простоту и очевидность подключения нагрузки через реле, можно столкнуться с практически «магическими» проблемами, проявляющимися как глюки в системе контроллера, вплоть до зависания и перезагрузки, и неадекватное поведение дисплея.

Таким образом реле может управлять практически чем угодно, но проблемы возникают именно с индуктивной нагрузкой, причём как постоянного, так и переменного тока. При резком включении и отключении индуктивной нагрузки создаётся выброс, напряжение которого может в несколько раз превышать напряжение питания цепи, этот выброс провоцирует электромагнитные наводки в электрических цепях, которые приводят к сбоям в работе микроконтроллера и других компонентов. Индуктивной нагрузкой являются моторы (приводы, помпы) и соленоиды (электромагниты, соленоидные клапаны и проч.). Коммутация такой нагрузки без защиты от выбросов будет приводить к сбоям в работе контроллера, поэтому давайте рассмотрим несколько способов более-менее защиты от таких проблем.

Что почитать по теме:

https://habr.com/ru/company/unwds/blog/390601/
https://www.elec.ru/articles/mery-po-zashite-kontaktov-rele-ot-povrezhdeniya-du/
Постоянный ток
Самые жизненные примеры – помпа и клапан на 12V, которые управляются от блока питания. Самый первый и обязательный шаг к защите от индуктивных выбросов – диод, установленный встречно-параллельно индуктивной нагрузке. Диод рекомендуется припаивать как можно ближе к нагрузке, а не к реле, чтобы между нагрузкой и диодом было как можно меньше проводов. Это рекомендация, совсем необязательно резать провод у помпы под корень и ставить туда диод – можно разместить диод непосредственно у выводов реле, такой вариант тоже будет работать, но хуже. Смотрите схему выше.

Постоянный и переменный ток
Очень распространённым способом защиты цепи является RC цепь (она же искрогасящая цепь, снаббер), представляющая собой резистор и конденсатор. RC цепь можно поставить параллельно выводам реле (т.е. последовательно с нагрузкой), что очень удобно. Смотрите схему и выбор номиналов выше.

Переменный ток
Для цепей переменного тока есть ещё один совет: используйте твердотельные реле с детектором перехода через ноль (zero detection, zero-cross), они также называются «бесшумные» реле, т.к. в них коммутация происходит в момент перехода напряжения через ноль, и выброс практически равен нулю.


Оригинал тут

2
Vadim74
91
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 15.02.2021
Участник
Сообщения 107
62
11:05

EroshKA сказал(а)
Синие модули

а автор статьи с чувством юмора!

0
- Кто там? - Ты!
Vadim74
91
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 15.02.2021
Участник
Сообщения 107
63
12:52

MrDAnger сказал(а)
Электромеханическим

Установка искрогасящей RC-цепи им (реле и клапан) заказана. Посмотри номинальный ток/мощность на бирке клапана, если надо, то в ответ пришлю тебе расчет требуемых номиналов R и С

0
- Кто там? - Ты!
Vadim74
91
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 15.02.2021
Участник
Сообщения 107
64
13:19

Внимание! Если кто-то захочет по указанным выше расчетам ставить RC-цепь параллельно двигателю компрессора холодильника с большой мощностью (более 400 Вт) и большим пусковым током, то эмпирическим путем выявлена необходимость увеличения емкости конденсатора до 5 -- 10 мкФ! При этом резистор необходимо брать не ниже 3 Вт рассеивания, ибо греется. У меня в холодильной витрине номинальный ток 1.9 А, а пусковой 27 А! При многократных замерах спалил микрочип тестера, служившего верой и правдой 16 лет.

1
- Кто там? - Ты!
SDimok
15
  
Захожу иногда
не в сети 4 года
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Сообщения 15
65
04:37

Vadim74 сказал(а)
У меня в холодильной витрине номинальный ток 1.9 А, а пусковой 27 А!

Я так понимаю, что у тебя при каждом пуске компрессора вышибает автоматы?
У меня в квартире все автоматы на 16 А, окромя печки.
Видимо прибор твой сгорел не зря 🙂 проверь ток другим прибором.

0
Kalcid
259
  
Повелитель холода
Мастер 
не в сети 3 года
На сайте с 11.09.2020
Гость
Тем 13
Сообщения 352
Подарок автору
66
07:11

Я так понимаю, что у тебя при каждом пуске компрессора вышибает автоматы?

Пусковой ток компрессора длится доли секунды, поэтому правильный автомат не успевает сработать. Имеется в виду автомат защиты характеристики "С" - С6,С16 и т.д. Характеристики "А" и "В" могут и выбивать.
Для точного измерения пускового тока рекомендуется использовать стрелочный амперметр

0
Vadim74
91
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 15.02.2021
Участник
Сообщения 107
67
09:51

Автоматы не выбивает, а вот перезагрузка BPL при пуске компрессора опять началась, несмотря на RC-цепь, установленную параллельно обмотке компрессора. Хотя еще RC ставил параллельно контактам выключателя вентилятора внутри камеры (тоже выбивал BPL)- проблему стабильно устранило. Уже демонтировал и проверил пусковой конденсатор, сменил пусковое реле. Осцилографа и стрелочного мультиметра нет, купил новый мультиметр цифровой. Куда копать- ищу лопату...
Подумываю о подключении RC-цепи параллельно контактам пускового реле, но там стоит пусковой конденсатор 48мкФ, запараллеленный резистором 38кОм и надо как-то умудриться завести провод к контакту реле-компрессор. Плюс ток утечки через пусковую обмотку будет 32 мА, что не хорошо.
Думаю...
Может провода играют роль антенн-помех. Проложены снизу наверх, где стоит BPL, там коммутируются прямо рядом с BPL и идут обратно вниз к компрессору?
Начитался по поводу твердотельных реле прозводство Китай и поставил демпфер RC параллельно выводам. С компрессора RC-цепь удалил. Пока без сбоев, понаблюдаю далее.

0
- Кто там? - Ты!
John154
58
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 27.09.2020
Участник
Тем 6
Сообщения 195
68
17:46

Vadim74 сказал(а)
Куда копать- ищу лопату...

Интересное дело ?
А если по существу - увеличь или поставь конденсатор ёмкостью побольше на питание БПЛ...

0
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
69
18:17

Не всегда это помогает. А вот хороший блок питания, с нормальными фильтрами от помех решает проблему. Я так, как-то, пару месяцев бился. После очередных внесении изменений в пивоварню пришлось поменять блок питания контроллера. Так, время от времени датчики температуры начинали жить своей жизнью. И никаких помех на реле, никаких перезагрузок контроллера. Пытался решить проблему заменой конденсаторов большей емкости, не помогло. Замена блока питания решила проблему.

0
John154
58
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 27.09.2020
Участник
Тем 6
Сообщения 195
70
18:19

EroshKA сказал(а)
Замена блока питания решила проблему.

Это лучший вариант, но конденсатор дешевле ? и может помочь...

0
Vadim74
91
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 15.02.2021
Участник
Сообщения 107
71
21:24

John154 сказал(а)
поставь конденсатор ёмкостью побольше на питание БПЛ...

Ранее писал, что вообще запитывал с хорошего стабилизатора от другой розетки. Помехи проходят через твердотельное реле SSR 25 DA. Покопал в интернете и оказалось, что там стоит бутафорская RC-цепь на управляемом переменном выходе. А в некоторых случаях ничего не стоит. Все зависит от производителя, а их много- это Китай! ВЧ помехи запросто пробивают это реле с выхода на вход! Имея сопротивление порядка 0.5--1.5 Ом ВЧ на семисторе твердотелки распространяются как с антенны. Информация почерпнута с форумов электронщиков.
Или как вариант управлять реле от контроллера через фильтр.
После шунтирования сегодня выходных клемм реле на RC-цепь (12 Ом и 0.47 мкФ), пока, за 6 часов, еще не выбивало. Помятуя горький опыт, требуется 2-3 дня наблюдений, для окончательного вердикта.

0
- Кто там? - Ты!
Vadim74
91
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 15.02.2021
Участник
Сообщения 107
72
21:35

но конденсатор дешевле и может помочь...

Мне не помогли. И 1n и 22n, плюс 10мкФ, 100мкФ и 4800мкФ ставил. Сейчас все выпаял кроме 22n.

0
- Кто там? - Ты!
Vadim74
91
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 15.02.2021
Участник
Сообщения 107
73
13:45

Подводя итог борьбы с помехами включения компрессора промышленной холодильной витрины (перезагружало BPL и на дисплее творило "абракадабру"), согласно монтажу по сообщению №71, помеху победил. Установка расчетной RC-цепи в параллель контактам реле (любого) гасит ВЧ помехи индуктивных нагрузок и искрения контактов, плюс продлевает жизнь контактной группе.

3
- Кто там? - Ты!
Kalcid
259
  
Повелитель холода
Мастер 
не в сети 3 года
На сайте с 11.09.2020
Гость
Тем 13
Сообщения 352
Подарок автору
74
23:33

Наконец-то урвал немного времени для вдумчивого чтения симпозиума.

SDimok сказал(а)
Следует заметить, что он не маслает постоянно, пытаясь нагнать температуру а имеет время для охлаждения.

Существует немало типов холодильного оборудования в котором имеет место постоянная работа компрессора. Если холодильная система правильно рассчитана, технически исправна и работает в расчетных параметрах, переживать за перегрев компрессора не стоит. Он охлаждается парами фреона. В кондиционерах он вообще войлоком обмотан, чтобы шума меньше производил. Кроме того имеет место нормальная циркуляция масла. В случае частых пусков компрессора масло из него уносится фреоном. Именно поэтому задается минимальное время работы компрессора. Минимальное время
стоянки задается, чтобы выравнялось давление фреона в системе, для облегчения пуска компрессора.

0
AnDom
72
  
Местный пивной бард... пИвец
Подмастерье 
не в сети 3 года
На сайте с 25.01.2021
Участник
Тем 25
Сообщения 454
75
09:18

Уже довольно давно обзавелся микросхемой с надписью BrewPiLess и двумя релюшками (как я подозреваю).
Пора начинать разбираться в вопросе.
В связи с этим вопрос - есть ли пошаговая инструкция для чайников на русском по сборке и настройке?

0
format_c
25
  
Ученик 
не в сети 2 года
На сайте с 15.10.2020
Участник
Тем 6
Сообщения 152
76
09:30

я вот не понял как шпиндель в БПЛ калибровать. Перевод гуглом, хреновый (

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 3 часа
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
77
10:50

format_c

Подключаешь шпиндель, включаешь логгинг, там галку про калибровку ставишь.
Потом замеряешь разные плотности шпинделем, вводишь плотность вручную в бпл и так несколько раз.
Потом жмешь кнопку f× справа под переключалками графиков бпл, получаешь сводную таблицу показаний. Из неё убираешь последовательно данные с бОльшей погрешностью, в итоге останется несколько показаний их применяешь и получаешь полином, который бпл записывает в шпиндель.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 3 часа
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
78
10:52

AnDom сказал(а)
есть ли пошаговая инструкция для чайников на русском по сборке и настройке?

Я не видел.
Давай сделаем.
Что тебя тормозит?
Какая конфигурация планируется, чем будешь управлять и какие данные снимать будешь?

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
AnDom
72
  
Местный пивной бард... пИвец
Подмастерье 
не в сети 3 года
На сайте с 25.01.2021
Участник
Тем 25
Сообщения 454
79
16:52

Пока только холодос и шпиндель.
В наличии такие штуки:

0
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
80
17:15

Выводы на плате подписаны. HEAT, SENS, COOL, GND, 5V. Слева на право 5 контактов в ряд.
Берем реле на нём видем S, +, -.
Соединяет S с HEAT, + с 5V, - с GND. Это нагрев. Со вторым реле так же, только S подключаем к COOL. Это охлаждение. Датчик температуры имеет 3 провода. Жёлтый на SENS, красный на 5V, чёрный на GND.
На GND и 5V подаётся напряжение 5 вольт. Вот и вся сборка контроллера. Реле ставятся в разрыв силовой части на нагревателе и охладителе.
4 контакта на винтовых клемах это шина i2c для подключения экрана 20 символов 4 строки. Можно использовать маленький экран 0.96". Для него есть отдельный разъём (4 контакта на твоем фото, в рамке)

1
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

 

Обсуждение закрыто.