По-моему хоть чистоты работы как при использовании профессионального оборудования мы и не получим, игра стоит свеч. На многих этапах делаем различного рода допущения ввиду дороговизны проф. оборудования, но стремимся к идеалу. Тем не менее методы домашней стерилизации и чкд работают и используются с успехом многими пивоварами
Nislaw сказал(а)
На рядовых автоклавах для консервирования крышки прижимаются таким образом, что при превышении давления 1,5 атм уже начинают подтравливать если крышка затянута не сильно. Т.е. само место соединения крышки и корпуса автоклава является своеобразным предохранителем.
именно, об этом писал в вышеобозначенной теме
Nislaw сказал(а)
По-моему хоть чистоты работы как при использовании профессионального оборудования мы и не получим, игра стоит свеч. На многих этапах делаем различного рода допущения ввиду дороговизны проф. оборудования, но стремимся к идеалу. Тем не менее методы домашней стерилизации и чкд работают и используются с успехом многими пивоварами
именно, нам нужно очистить культуру и среды от вредителей пива. А их не так, чтобы и много... Но это не повод, чтобы все делать спустя рукава.
Ash несколько критикует местами избыточность, местами показывает Критические Точки методики. Спасибо, что более подробно разъясняет.
Конечно, мы пользуемся методами конца 19-начала 20 века, но их нам вполне достаточно. А полной стерильности, вероятно, говорить не стоит, тк есть вышеупомянутые КТ.
Я, кстати, обдумывал вышеупомянутые биксы и, более того, имею их, есть и прочие приблуды, но, как показала практика, вполне справляется базовая методика.
Думаю, что все же стоит мне написать более полную статью об этом, именно в разрезе методики, чтобы не всплывали недомолвки, воспринимаемые, как ошибки.
***
кстати, я ловил заражение сред из-за некачественного фильтра...
Nislaw сказал(а)
По-моему хоть чистоты работы как при использовании профессионального оборудования
В смысле? Мы получаем то же самое при соблюдении тех же принципов и для тех же условий. Физика и биология для всех одни ) Запредельно дорого для дома только организовать настоящую абиотическую рабочую среду.
Более того, большая часть оборудования у нас лучше, чем у профи n лет назад )
Nislaw сказал(а)
В разрезе скороварки определенной конструкции да. На рядовых автоклавах для консервирования крышки прижимаются таким образом, что при превышении давления 1,5 атм уже начинают подтравливать если крышка затянута не сильно.
Все равно ссыкотно ) Банально отогнет чуть сильнее в самый неподходящий момент и в лицо паром, или на руку. А на клапаны никто руки не кладет.
Я не понял. 1. Все тлен и не имеет смысла?
Тлен конкретно фильтр на такую самоделку - на нестерильную слегка продутую остывающим паром трубку, причем расположенную вертикально прям над стерилизуемыми объектами. Если объекты в упаковке, а автоклав вскрывается "контактно-бытовым способом", то фильтр в любом случае ничего полезного не даст. Если объекты лежат открыто, то сама конструкция увеличивает риски контаминации или по крайней мере не уменьшает их дополнительно.
Точно не тлен ТБ ) Иногда бахают автоклавы даже с двумя сбросными клапанами, больничные к счастью без жертв в последние годы.
ahs сказал(а)
Мы получаем то же самое при соблюдении тех же принципов и для тех же условий. Физика и биология для всех одни
Те же принципы и особенно условия можно соблюсти при наличии соответствующего оснащения. Сам же описываешь много разных дополнительных вещей, да и конструкция автоклава для консервирования не идеальна для стерилизации
Внезапно цитата из Мелединой ?
Метод термической дезинфекции предполагает подачу пара в трубопроводы и аппараты, при этом все поверхности должны быть нагреты до 90°С и выдержаны при этой температуре не менее 10 мин. Этот способ используют на этапе получения чистой культуры дрожжей.
теория теорией, а в военное время число Пи может достигать четырех, ага )
Сейчас еще заброшу в тему про ополаскивание страничку )
Nislaw сказал(а)
Те же принципы и особенно условия можно соблюсти при наличии соответствующего оснащения. Сам же описываешь много разных дополнительных вещей, да и конструкция автоклава для консервирования не идеальна для стерилизации
Так оснащение копеечное )
Автоклав для консервирования не выдает бомбажку в т.ч. потому, что используется закрытая посуда ) Хотя сам он без фильтра, а работать на нем могут чумазые личности без малейших представлений об асептике и антисептике. Логика!
MrDAnger сказал(а)
Думаю, что все же стоит мне написать более полную статью об этом, именно в разрезе методики, чтобы не всплывали недомолвки, воспринимаемые, как ошибки.
Было бы не плохо. С картинками только)
И в статью про ЧКД наконец то вставить картинки. Я тебе полгода назад фото наделал)
Mixa24 сказал(а)
Решил тоже быть поближе к чкд, с утра посмоирел авито, поездил по городу и вечером собрал все воедино. Родной клапан держит 1 кгс, сейчас добавил 12 гр как раз 1.2. P.s. ссори, что то наделал с сообщениями своими, пытаясь добавить фото с телефона.
Тестил уже?
Artem1991 сказал(а)
Mixa24 сказал(а)
Решил тоже быть поближе к чкд, с утра посмоирел авито, поездил по городу и вечером собрал все воедино. Родной клапан держит 1 кгс, сейчас добавил 12 гр как раз 1.2. P.s. ссори, что то наделал с сообщениями своими, пытаясь добавить фото с телефона.Тестил уже?
должно работать. Главное-про безопасность не забывать и проверять перед стерилизацией клапаны.
Вчера тестил ночью, плита на 4рочке, тихо шипит сбросной, 1.2 кгс.см2 ровно. По безопасности, стоит подрывной штатный, хз на сколько, и поставил еще с леруа на 3, меньше не было. Но поставил после вентиля, что не очень правильно. После 30 минут работы давление начало спадать, думал вода закончилась, оказалось дно чуть яйцом ушло и прилегание не такое стало к плите, у меня стеклокерамика.
На первый раз засунул петри одну, и 2 пробирки, почти лёжа для уклона. Вытащил, а пробирки полные воды. Пластина на которую ложил, имеет выемку, думаю она заполнилась конденсатом и всосало, ну ладно, разберёмся. Петри в идеале. Ну фильтра пока нет, просто во внутренний штуцер набил ваты плотно, что бы как то от пыли спасти.
Mixa24 сказал(а)
штуцер набил ваты плотно, что бы как то от пыли спасти.
свяжи ватно-марлевую пробку-надежнее будет. Так и так для колб вязать...
https://rutube.ru/play/embed/9ecbf4ca12fe3d0f95de4b1f53ed0663
Mixa24 сказал(а)
На первый раз засунул петри одну, и 2 пробирки, почти лёжа для уклона. Вытащил, а пробирки полные воды.
да, надо слив с пластины делать, сам так попадался.
Mixa24 сказал(а)
оказалось дно чуть яйцом ушло и прилегание не такое стало к плите, у меня стеклокерамика.
Вот поэтому отказался от скороварки в пользу автоклава стального.+ объем.
Но "на попробовать" скороварки достаточно.