Аэрация сусла перед брожением | Страница 2

Домой Пивоварня Брожение Аэрация сусла перед брожением
88ответ(ов) в теме
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
21
10:38

Artem1991 сказал(а)
Но размер пор 0,5

Скорее всего 5 микрон, а не 0,5

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
22
08:21

Sergik1985

Попробуй камень в воду опустить и продуть компрессором. Тогда будет понятно.
Сухой у меня продувался, а мокрый -продувался от 2бар...

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Sergik1985
7
  
не в сети 3 недели
На сайте с 08.02.2021
Участник
Тем 1
Сообщения 204
23
14:24

MrDAnger сказал(а)
компрессором

В смысле тем, что у меня или другим каким то?

0
Sergik1985
7
  
не в сети 3 недели
На сайте с 08.02.2021
Участник
Тем 1
Сообщения 204
24
14:25

Может попробовать углекислотой дунуть 1-2 бар?

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
25
14:32

Sergik1985 сказал(а)

MrDAnger сказал(а)
компрессором

В смысле тем, что у меня или другим каким то?

Ну, можно и своим, просто посмотришь продувает или нет...
Нет-попробуй баллоном дунуть, заодно давление выяснишь...

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Artem1991
760
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 2 месяца
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1329
26
21:28

Как и обещал в другой теме выкладываю инфу из Кунце касательно аэрации.
Предлагается аэрировать сами дрожжи, без аэрации сусла.
Что думаете?
16880631370171488137524541299249
IMG-20230629-211436
IMG-20230629-211524

0
In pivo veritas...
Artem1991
760
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 2 месяца
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1329
27
13:05

Выкладываю схожие выдержки из Анемюллера.

При содержании кислорода в сусле 8 мг О2/л и дозировании дрожжей в количестве 20-106 кл./мл (~ 0,5 г СВ дрожжей/л) витальные дрожжи утилизируют этот растворенный кислорода за 1,2 ч, тогда при использовании хранившихся дрожжей для этого потребуется более 4 ч. Такого времени вполне достаточно для окисления и медленно вступающих в реакцию редуктонов.

Рекомендуется оптимизировать аэрацию дрожжей и полностью отказаться от аэрации сусла с внесенными дрожжами

Для оценки этих результатов можно посоветовать:
• смешивать семенные дрожжи с небольшим объемом сусла и аэрировать эту смесь, или
• сочетать аэрацию сусла с дрожжами непосредственно с внесением семенных дрожжей.

Если семенные дрожжи хранились длительное время, то однородному их распределению способствует растирание и перемешивание. Аэрацию семенных дрожжей в целях повышения их жизнеспособности следует проводить только непосредственно после внесения, так как это ускоряет потребление дрожжами резервных углеводов. Особенно эффективным является аэрация танка с семенными дрожжами и сусла в объемном соотношении 1 : 1 (сусло поступает в танк раньше дрожжей).

Аэрация семенных дрожжей должна осуществляться непосредственно перед повторным внесением — в противном случае при длительном хранении дрожжи утилизируют свои резервные углеводы, и быстро начинается автолиз.

Как мы уже отмечали в разделе 6.7.2, аэрацию дрожжей следует проводить непосредственно перед внесением (не ранее чем за 1—2 ч), причем аэрированные дрожжи хранению не подлежат. Затем перемешенную дрожжевую суспензию дозируют в сусло, желательно по количеству дрожжевых клеток.

0
In pivo veritas...
Mr.LelandGaunt
186
  
Подмастерье 
не в сети 2 месяца
На сайте с 04.02.2021
Участник
Тем 11
Сообщения 514
28
14:41

Artem1991

Вообще у Кунце прочел, что вроде как сейчас стараются по другому аэрировать дрожжи (позже скину ссылку).
Но суть в том, что сусло не аэрируют, а аэрируют сами дрожжи.

Это твоя цитата с другой темы.

Т.е. ты смотришь в сторону аэрации стартера перед внесением в сусло? В целях уменьшит возможные риски окисления этого самого сусла и все что с этим связанно?

0
The final beer is the sum of all its parts
Artem1991
760
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 2 месяца
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1329
29
18:20

Mr.LelandGaunt сказал(а)
Т.е. ты смотришь в сторону аэрации стартера перед внесением в сусло? В целях уменьшит возможные риски окисления этого самого сусла и все что с этим связанно?

Да.
Из цитат Кунце и Анемюллера надо подумать как это делать для домашних условий.

Пока мне видется это так.
-После последнего шага стартера, Колдураш, слив супернанта лишнего.
-перед сливом сусла в ферментер, наливаем 1-2 литра в колбу того сусла, которое сварили.
-Аэрируем колбу с дрожжами около ххх минут. Вот тут подумать сколько минут?
-Во время аэрации сливаем сусло из варочная в ферментер и можем заниматься своими делами.
-Выливаем содержимое колбы в ферментер. Вопрос тут:выливаем сразу после аэрации? Или даём ещё какое то время постоять 30 мин - 1 час, чтобы дрожжи проснулись и начали жрать кислород?

1
In pivo veritas...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
30
18:57

Artem1991 сказал(а)
Аэрируем колбу с дрожжами около ххх минут. Вот тут подумать сколько минут?

До насыщения около 8 ррм

Выливаем содержимое колбы в ферментер. Вопрос тут:выливаем сразу после аэрации? Или даём ещё какое то время постоять 30 мин - 1 час, чтобы дрожжи проснулись и начали жрать кислород?

Наверное, надо дать подъесть, мы когда нальём стартер в сусло, если просто лить через край, а не сифоном, то внесём воздуха туда.
Да, и Брайан Рабе, если вспомнишь, рекомендует дать суслу хорошо отстояться, меньше бруха-меньше козлинных нот и прочих вкусняшек.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
31
18:59

MrDAnger сказал(а)
До насыщения около 8 ррм

Надо будет посмотреть и замерить датчиком насколько долго...
Кстати, баллоном О2 для достаточной оксигенации надо 25-30 сек. И это я про 45л сусла.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Artem1991
760
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 2 месяца
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1329
32
20:36

MrDAnger сказал(а)
До насыщения около 8 ррм

Это понятно)
А теперь переведи в минуты.

MrDAnger сказал(а)
Да, и Брайан Рабе, если вспомнишь, рекомендует дать суслу хорошо отстояться, меньше бруха-меньше козлинных нот и прочих вкусняшек

Так в колбу перед аэрацией надо уже отстоянное сусло лить по идее.
Хотя... Сколько там Бруха в том литре.
Наверное можно охладить сусло, дать 5 минут постоять, отлить литр в колбу и аэрировать. Потом дать постоять и колбе и суслу в котле.

0
In pivo veritas...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
33
16:48

Это понятно)
А теперь переведи в минуты.

MrDAnger сказал(а)
Надо будет посмотреть и замерить датчиком насколько долго...

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Artem1991
760
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 2 месяца
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1329
34
23:24

MrDAnger сказал(а)
Надо будет посмотреть и замерить датчиком насколько долго..

К 1 сентября замеришь?

0
In pivo veritas...
Mr.LelandGaunt
186
  
Подмастерье 
не в сети 2 месяца
На сайте с 04.02.2021
Участник
Тем 11
Сообщения 514
35
23:42

MrDAnger сказал(а)
замерить датчиком

У тебя лабораторный?

У меня есть с алика. Но чтото я ему не доверяю. Надо бы к нему заказать калибровочный раствор...

Как то пробовал замерять после 20мин продувки аквариумным компрессором через 2мкр камень. Так чтото выше 4ррм не показал...

Так же пробовал на двух варках аэрировать дрожжи в колбе именно кислородом. Без принудительной аэрации сусла. Но без замеров уровня кислородав колбе и подсчета клеток. В первый раз были w68 с 1л стартера сбродили 21л за 2.5суток... даже шпунт не успел закрыть.
Второй раз Лутра. И это был тот раз когда они сбродили на 65%атт. Два противоположных результата.

Вообщем без замеров идем вслепую. Как я с филликами. Сейчас учусь считать. Но пока либо неправильно считаю. Либо чтото не так с данными из статьи.

Гдето на киберленинке видел статьи про то как аэрируют только дрожжи на отечественном производстве, вроде вполне сносные результаты получаются. Непомню. Читал один раз и давно.

0
The final beer is the sum of all its parts
Mr.LelandGaunt
186
  
Подмастерье 
не в сети 2 месяца
На сайте с 04.02.2021
Участник
Тем 11
Сообщения 514
36
23:58

Screenshot-20230701-234741-Drive

Думаю многие видели эту статью. На morebeer еще была выложена.
В эксперименте камень 2мкр. Но если я правильно понимаю. Решающее значение имеет скорость подачи. 1л/мин. Тот же Крис Уйат говорит, что оптимальная скорость подачи кислорода 1л/мин. Правда сейчас активно рекламируют приспособу от spike ограничитель потока. Так что хз...
Скоро придет ко мне простенький ограничитель подачи. Установлю его в связку с компрессором и проведу замер своим игрушечным do metr.

0
The final beer is the sum of all its parts
Mr.LelandGaunt
186
  
Подмастерье 
не в сети 2 месяца
На сайте с 04.02.2021
Участник
Тем 11
Сообщения 514
37
23:59

Блин не ту иконку нажал...

И white labs в том числе рекламирует приспособу от spike

0
The final beer is the sum of all its parts
Mr.LelandGaunt
186
  
Подмастерье 
не в сети 2 месяца
На сайте с 04.02.2021
Участник
Тем 11
Сообщения 514
38
00:15

Вот популярная статья. Но думаю вы с ней знакомы

2
The final beer is the sum of all its parts
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
39
10:42

Mr.LelandGaunt сказал(а)
игрушечным do metr.

По-моему, аналогичным Брайан Рабе пользуется. У меня тоже с алика.
Калибровался, вроде нормально.
Всё равно, даже если врёт, то это более правильный путь, чем вслепую...

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Artem1991
760
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 2 месяца
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1329
40
11:20

Mr.LelandGaunt сказал(а)
Вот популярная статья. Но думаю вы с ней знакомы

Не, не читал.
Спс за статью

0
In pivo veritas...
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

 

Обсуждение закрыто.