AnDom сказал(а)
Дайте уже рецепт похожий на то самое, только на элевых и без отварок.
Угу. Такие же, но с перламутровыми пуговицами. Не бывает так. Не получить на элевых дрожжах чистый лагерный профиль.
Собственно, поэтому и рецептов тьма. Все пытаются повторить воображаемый вкус окольными путями.
Так погодьте. В бджисипи же сказано венский лагер - без несоложенки. Исключительно солод.
Ну так чего тогда гадать?)
С несоложенкой Жигули. Без соложенки Венский лагер.
Так то у Егорова много там расписано по пивасу советскому.
А так я соглашусь с тем что это просто ностальгия по ушедшим временам.
Опять же дрожжи играют свою роль. Мне кажется что бы был тот пивас необходимо сварить на тех дрожжах.
Вот у Ловкого были 8(м).
Mr.LelandGaunt сказал(а)
В бджисипи же сказано венский лагер - без несоложенки.
Так то в BJCP. А тот же Егоров, настолько я помню, и писал о постепенной трансформации классического венского лагера в жигулевское пиво.
Включая добавление несоложенки чуть ли не 40% (в поздних версиях ГОСТов).
Ну и до кучи от него же
Эту байку про венский лагер переражденный в жигулеыское запустил павел егоров, который по архивным данным сделал собственное заключение. Жига это отдельный сорт, продуманный советскими технологами. А то, что там использовался солод с названием венский и пилзенский ни о чем не говорит. На том заводе других названий небыло.
А самое прикольное, что теперь псевдо знатоки начитавшиеся егорова, распространяют рецепты типа "жигулевское 30 х годов" в категории венский лагер. Ну и пошло поехало.
А когда я спросил:
А что, он сильно соврал в плане динамики изменения рецептуры?
Стас ответил
Нет, там все правильно, но егоров сопоставил первоначальное жигулевское с вокановским венским лагером, только лишь по названию солода, который и там и там именовался венским. Я читал его статью на этот счет. А я уверен, что вокано делал венское гораздо богаче по засыпи, чем просто венский солод, а советские технологи взяли этот соло для рецептуры масспива. Зачем тут проводить аналогию. Это догадки и умозаключения одного человека.
Inter-S сказал(а)
Стас ответил
Хм. Интересно.
Ну. Все равно. Выходит что жига это не венский лагер?
Ну Егоров или Стас, если ты сам не копался, то тебе приходится брать чье то мнение за истиное. А кто для тебя авторитетней выбираешь сам. Это не конкретно к тебе Интерес С. Это я в общем.
Mr.LelandGaunt сказал(а)
А Стас это кто?
Gurman
А касались мы этой темы в разных местах. Частично здесь.
Что же касается самого термина "венский лагер", ты почему-то под ним подразумеваешь некий определенный рецепт, хотя вариаций там хватает.
MrDAnger сказал(а)
Я не знаю Егорова
Я с ним тоже лично не знаком. Но да. Читал. А теперь посеяли во мне сомнения))
MrDAnger сказал(а)
, я лучше с ним посоветуюсь
А чего тогда сразу его не спросили?)) Можно было эту тему и не создавать. Или так болталка перед сном?))
А касались мы этой темы в разных местах. Частично здесь
Спасибо
Я говорю о том, что жигулевское из первого госта без несоложенки ничего общего с венским лагером, который варил вокано не имеет. По моему мнению. Аналогия с венским была проведена только лишь из-за присутствия в составе жигулевского венского солода. Считаю что этот жигуль детище советских технологов, а не знаменитого вокано. Потом эти же технологи несоложенки туда положили. Вокано австриец, там царила баварская школа пивоварения. Кроме венского солода там было обилие и других солодов от карамельного до жженого. Венский лагер имеет в себе и карамель и мюних чаще всего.
Gurman сказал(а)
Попробуйте венское от мпк, где там жигулевское в составе и вкусе?
Мне, вот, не довелось попробовать ТЕХ жигулей...
МПК варит очень достойно чаще всего, плавает иногда у них и качество, но...
Меня смущает, что давал людям когда-то свои эли, на заре моих варок, и получал отзыв, что прямо один в один Жигули... Причём, такой отзыв был от бывшего технолога одного питерского пивзавода, не существующего сейчас...
Вспоминая это мое "пиво", мне страшно, что же за пиво было тогда?.. Чем и как же это сбраживалось, если даже технолог, путает эль и лагер?.. Это как испохабить лагер надо?..
Тем не менее (и в добавление к вышесказанному), не могу не отметить, что "Жигулевское" везде было сильно разное.
Конкретно.
Местному херсонскому пиву всегда предпочиталось николаевское. Это по ранней молодости.
Киевское жигулевское наша студенческая братия старалась брать 5-го пивзавода, но только не 2-го.
Рутченковское жигулевское все старались обходить стороной. Это уже донецкий период.
Могу еще вспомнить отвратительное бахчисарайское жигулевское, более-менее приличное ярославское, неплохое черкасское и отличное тернопольское.
Кстати вспомнил рецептуру жигуля которое на пивзаводе я варил. Там технологи тоже не с потолка взяли ее, а проводили анализ, как и из чего его в советах делали, госты, технологички смотрели и все такое. В итоге в рецепте было 60% венского, 40% ячменя и хмель добавлялся только в начале варки. При всем при этом это пиво имело давольно таки прияный полнотелый вкус с горчинкой. До того как его не привоатили в 9%-ый шмурдяк из сиропа и солодового экстракта.