LODO или варки со снижением рисков горячего окисления(HSA) | Страница 2

Домой Пивоварня Общие методики и подходы к пивоварению LODO или варки со снижением рисков горячего окисления(HSA)
105ответ(ов) в теме
Mr.LelandGaunt
186
  
Подмастерье 
не в сети 2 месяца
На сайте с 04.02.2021
Участник
Тем 11
Сообщения 514
21
06:38

Получается засыпали солод и под него подаете воду? Я правильно понял?

0
The final beer is the sum of all its parts
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
22
07:56

Mr.LelandGaunt сказал(а)
Получается засыпали солод и под него подаете воду? Я правильно понял?

Да, все так. В К-РИМС, солод лежит на фальшдне, под фальшдно подаю воду, вода сама выталкивает воздух, так же, по отзывам знакомых пивоваров при таком внесении солода исчезает проблема остановки фильтрации, что я тоже отмечал.
Так же полезно выбить пузыри воздуха из-под фальшдна.
Можно налить воды чуть выше фальшдна, если есть там воздух, то постучать по нему, потом вносить солод и заполнять заторник водой.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
ahs
69
  
Подмастерье 
не в сети 4 года
На сайте с 13.09.2020
Участник
Тем 2
Сообщения 275
23
12:04

MrDAnger сказал(а)
Можно налить воды чуть выше фальшдна, если есть там воздух, то постучать по нему

Гм, дать отстояться и нагреться воде после выхода из крана/фильтра будет гораздо более эффективным, чем все эти поколачивания. Основное насыщение воды кислородом происходит в зоне наибольшего снижения давления, то есть у среза крана/трубки.

1
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
24
12:12

ahs сказал(а)

MrDAnger сказал(а)
Можно налить воды чуть выше фальшдна, если есть там воздух, то постучать по нему

Гм, дать отстояться и нагреться воде после выхода из крана/фильтра будет гораздо более эффективным, чем все эти поколачивания. Основное насыщение воды кислородом происходит в зоне наибольшего снижения давления, то есть у среза крана/трубки.

Не понял тебя. Заполнение затворника идёт снизу, через сливной кран.
А избавление от пузырей не ради ограничения окисления, а для оптимизации фильтрации, пузыри под фальшдном мешают.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Kalcid
259
  
Повелитель холода
Мастер 
не в сети 3 года
На сайте с 11.09.2020
Гость
Тем 13
Сообщения 352
Подарок автору
25
12:52

Я заполняю заторник выше уровня установки фальшдна, затем ставлю дно. Вода греется в заторнике. Солод засыпаю сверху. Проблем с фильтрацией нет. Если в засыпи есть пшеничный Солод или несоложенка, вначале засыпаю ячменный Солод, затем остальное. При помоле засыпи первым идет пшеничный Солод.

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
26
13:06

Kalcid, это больше для выдавливания из солода воздуха. Это в рамках LODO.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Kalcid
259
  
Повелитель холода
Мастер 
не в сети 3 года
На сайте с 11.09.2020
Гость
Тем 13
Сообщения 352
Подарок автору
27
13:12

Я к тому, что в биаб такое вряд ли реалузуемо...

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
28
13:18

Не вижу проблем... Какая разница?
Слил в варочник или нагрев в варочнике, положил солод и заливаешь обратно снизу затворника. Насколько я представляю твою систему.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Kalcid
259
  
Повелитель холода
Мастер 
не в сети 3 года
На сайте с 11.09.2020
Гость
Тем 13
Сообщения 352
Подарок автору
29
13:33

Алгоритм контроллера. Залил воду, поставил дно. Греется вода для затирания, звуковой сигнал, засыпать Солод. Делал так специально, чтобы была возможность разделить варку и затирание, чтобы две варки в день делать...

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
30
14:06

Ну это не к биаб, а к конкретной реализации оборудования.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Mr.LelandGaunt
186
  
Подмастерье 
не в сети 2 месяца
На сайте с 04.02.2021
Участник
Тем 11
Сообщения 514
31
18:12

кстати, аэраторы на кранах, в случаи если мы пользуемся водопроводной водой, прибавляют нам работы? Ведь в самом слове кроется то от чего в рамках LODO мы стремимся уйти.

Еще такой вопрос, только начал изучать эту тему, возможно тороплю события. но все же. Нам важно какое то конкретное значение кислорода в сусле/пиве при котором происходит безвозвратная потеря качества или наша задача состоит в стремлении снизить его содержание? Т.е. допустим предотвращение оксигенации при брожения пока для меня абсолютно неподвластно(продувки бродилок и прочее). Но изменить процесс варки с учетом описанного тобой опыта я могу. Это даст свои результаты или мертвому припарка?

0
The final beer is the sum of all its parts
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
32
20:09

Mr.LelandGaunt, что-то ты все спутал.
Зачем продувка бродилок со2?
Аэратор конечно не нужен нам с рамках LODO, но, подготавливая воду к затиранию, если обратил внимание, ее надо вскипятить, чтобы удалить кислород.
Чем меньше контакт с о2, тем лучше.
В плане брожения-нужны герметичные бродилки и препятствовать подсосу воздуха при охлаждении/сливе с нее.
Пиво чувствительно к о2 на этапе розлива, но опять же как ты его проводишь? Какой карбон?
Ограничение о2 в период затирания позволяет сохранить солодовость на более высоком уровне. Но она будет быстро уходить, будет добавляться картон и другие изменения при оксигенации при окислении готового пива...

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
33
20:29

Расскажи подробнее о своем оборудовании, тггда будет более предметный разговор. И напиши вопросы, которые тебя стопорят.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Mr.LelandGaunt
186
  
Подмастерье 
не в сети 2 месяца
На сайте с 04.02.2021
Участник
Тем 11
Сообщения 514
34
22:57

Эээ. Наверное я чтото недопонимаю. Лучше я еще раз перечитаю.

Карбонизация праймером.

Так вот если я буду стремиться уменьшить влияние кол.ва о2 при затирание это даст свои плоды на выходе. Или карбонизация праймером все испортит?

0
The final beer is the sum of all its parts
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
35
00:21

Давай ты расскажешь что и как делаешь, последовательно, какое оборудование есть и тд.
Дальше пойдем от водоподготовки до розлива последовательно.
Есть варианты, надо только алгоритм устаканить.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
warkan
13
  
не в сети 2 года
На сайте с 16.03.2021
Участник
Тем 4
Сообщения 165
36
21:28

Mr.DAnger! Mr.DAnger!
3 вопроса (пока):
- плавающая крышка (покажите свою? Зазоры от стенок большие? Покажите разбрызгиватель под нею? Гофро-рукав её не перекачивает?);
- промывка с плавающей крышкой (опишите, пожалуйста, как это происходит? Сусло сливается, пока плав.крвшка почти сядет на дробину и тогда промывочная вода подаётся под крышку в разбрызгиватель (который, естественно, под крышкой, под слоем сусла, без доступа к О));
- кип - тоже под плавающей крышкой (как вносится хмель?)?
Спасибо!

0
Полдела - сварить. Вот выбродить!...
warkan
13
  
не в сети 2 года
На сайте с 16.03.2021
Участник
Тем 4
Сообщения 165
37
21:44

И ещё, если позволите...
Как быть с товарами в рамках концепции LODО?
Само кипение, допустим Ок - убирает кислород. Как быть с отбором "каши" для отварки и внесением откипевшего обратно в основной затор?
Или LODO не предполагает "КрурскСолод" и "несоложенку"?
Спасибо!

0
Полдела - сварить. Вот выбродить!...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
38
07:54

Зазоры не замерял, но в ширину шланга при смещении крышки к стенке.
-
Лью на крышку, воду промывочную вскипятил для удааления о2 и она сама остывает нормально. Метабисульфит туда добавлять бесполезно-улетит, тк температура выше 65°С. Перекачка помпой.
-
Зачем кип под крышкой?
-
Тут решать самостоятельно надо, отбор-риск, но при температурах ниже 65°С работает метабисульфит, просто плюхать не надо.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
warkan
13
  
не в сети 2 года
На сайте с 16.03.2021
Участник
Тем 4
Сообщения 165
39
08:32

MrDAnger сказал(а)
Тут решать самостоятельно надо, отбор-риск, но при температурах ниже 65°С работает метабисульфит, просто плюхать не надо.

Буквально утром смотрел твоё видео о "Cereal Mash"... Как я понял из ранее прочитанного, отварка(и) - это хорошо. И для вкуса-аромата, и финансово. Получается, в рамках концепции LODO, как таковые отварки (когда отбирается часть "замешанного" затора на какой-то паузе), не применяются, а используется отдельное затирание "несоложенки" с частью солода и дальнейшее объединение с основным затором на (всегда одной и той же) определенной паузе (68ºС)?
Спасибо!

0
Полдела - сварить. Вот выбродить!...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
40
09:52

warkan

Нет, почему не применяются? Просто отварка и зерновой затор по сути одно и то же. Отварка-отбор затора, зерновой затор-создание отдельного затора с несоложенкой и затирание с частью солода. Оба доводятся до кипения в итоге. А далее зависит от того для чего применяется, если шаг на паузу, то горячая, если вносится на паузу, то температуры паузы. Она прокипяченая, если вносим на шаг и не плюхаем, то и риски окисления меньше.
А температура отварки/cerealmash-это зависит от того, чего от неё хотим добиться, осахаривания и побольше сбраживаемого, то основа-65-67°С, если тело, то от 69°С

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

 

Обсуждение закрыто.