Nislaw сказал(а)
Конечно, а какие другие варианты
Как какие?
В колбе прям кипятить сусло. Ты и сусло дезишь и колбу. И не надо делать лишних переливов.
4,8 л в 5 л колбе? А запас на пену?
Лагерные дрожжи не такие агрессивные, и шапку дают минимальную. Те же пшеничные у меня выбивали пробку из 2 л колбы при сусле в 1,5 л или лезли из гидрика, если в ведре не оставалось хотя бы 1/3 свободного пространства. А те же лагерные дрожжи можно бродить 30 л в ведре 32 л и ничего не полезет. Не зря лагерные дрожжи называют дрожжами низового брожения, так как они тусят внизут, в отличии от элевых, которые стремятся выпрыгнуть наверх)
Но с замечанием соглашусь, к верху колба сужается и могут быть неприятности, тут только пробовать. Как вариант: надеть пробку с дыркой на колбу и поставить туда либо гидрик, либо вообще просто силиконовый шланг воткнуть и в бутылку его опустить с самогонкой/водкой, чтоб излишки пены если и полезут то в бутылку. Я так кстати и брожу лагеры без гидрика, но со шлангом.
Artem1991 сказал(а)
Как какие?
В колбе прям кипятить сусло. Ты и сусло дезишь и колбу. И не надо делать лишних переливов.
Получается да и сусло и колбу. Только не дезинфицирую, а стерилизую. Сусло в автоклаве. Колбу в духовке. Сусло стерилизую в двух колбах по 2 л, затем стерильно передавливаю в колбу 5 л. А начальные переливы-то все равно остаются те же самые 5-50-500 мл или...? Ты же не задаешь сразу дрожжи с уклона в колбу 5 л?
P.S. с последней варки отобрал около 15 л в бак промывной воды. Бак герметичный, с ТЭНом. После варки прокипятил и оставил остывать с санирующим фильтром. К следующей варке (впервые попробую сделать лагер) думаю стерилизовать сусло только в объеме для начальных переливов, а в банку 18 л задать прямо из бака.
Nislaw сказал(а)
А начальные переливы-то все равно остаются те же самые 5-50-500 мл или...? Ты же не задаешь сразу дрожжи с уклона в колбу 5 л?
Ну те же остаются, я тебе говорил про большие объёмы. Твой метод имеет право на жизнь, но он геморойный немного))
Я малые колбы стерилю, а уже начиная от литра тиндализую, по сути тоже что и стерилизация.
Nislaw сказал(а)
следующей варке (впервые попробую сделать лагер) думаю стерилизовать сусло только в объеме для начальных переливов, а в банку 18 л задать прямо из бака.
Только супернант слей перед добавлением дрожжей, у тебя сусло со стартера будет очень окисленное
Nislaw сказал(а)
Почему окисленное? Жалко однако 10-12 л сливать. Сильно портит вкус? Сравнивал?
Ну так у тебя сусло простоит неделю в баке, естественно оно окислиться.
Не сравнивал и не хочу, но в лагере любая побочка которую ты не учуешь в эле может проявиться. Поэтому если будешь варить лагер, то я бы слил отработанное сусло.
Твоя проблема лечиться добавлением 1,5-2 кг дополнительного солода в затор чтоб компенсировать слив 10 литров сусла со стартера.
Но вопрос встает со стартером: на 55л нужен стратер 600+млрд. Чтобы такое размножить, нужно сусло больше 5л, а у меня максимум 5л. колбы.
Как быть? Покупать что ли колбу на 10 л?
Как я вижу есть два варианта:
1.Это как советовали выше "пропагатор". Как пример найден на просторах телеграма
Пропагация дрожжей дома. Уже чуть было не оформил заказ на пятилитровую колбу, но потом вспомнил, что у меня же есть мини кег на пять литров. Вместо магнитной мешалки тут аэрационный камень и компрессор, который постоянно подаёт воздух через фильтр в сусло. Подача воздуха решает сразу две задачи, насыщает сусло О2 и выводит СО2.
Ну тут могут быть свои нюансы, постоянное насыщение кислородом?!? (хорошо и плохо не знаю) и как слить супернант или сразу весь объём заливать в бродилку
2. вариант я им пользуюсь, увеличить концентрацию дрожжей в стартере. Когда в 5л колбе отбродит стартер поставь в холодильник на пару дней колбу и затем слей супернант, у тебя останется максимум поллитра-литр осадка и влей туда еще 3-3,5л сусла и поставь как последнюю ступень перед варкой. Только пересчетай на кальке этот вариант. Я так в литровой колбе делаю она как раз удобно в холодильник ставится. Если я не ошибаюсь, по памяти, то концентрация дрожжей больше 200-210млрд на литр уже оказывает негативный эффект на дрожжи, кальк это показывает. Постарайся довести концентрацию стартера к этому пределу. 200млрд х 3л = 600млрд
Joss сказал(а)
Ну тут могут быть свои нюансы, постоянное насыщение кислородом?!?
не хорошо, аэрация бродящего сусла привносит много всяких левых вкусов. Насколько это скажется на пиве не знаю, но Анемюллер не рекомендует аэрацию засеянного сусла, но разговор идет про пиво, не стартер.
Я бы тогда поставил на орбиталку этот кег. Но ее надо еще сделать...
Joss сказал(а)
Ну тут могут быть свои нюансы, постоянное насыщение кислородом?!? (хорошо и плохо не знаю) и как слить супернант или сразу весь объём заливать в бродилку
Хм...
С одной стороны наступает эффект Пастера. С другой стороны он наверное нам не страшен, так как он прекращает потребление глюкозы дрожжами в присутствии кислорода, но нам то важно размножить дрожжи.
В целом наверное рабочий вариант.
Опять таки, не плохо бы открыть Кунце
Вот только сливать супернант как, не очень понятно, потому что при таком варианте размножения, сусло в в сатртере точно окислиться.
Хотя наверное как вариант: мы же знаем сколько литров в кеге. Значит сливаем в мерную ёмкость 70-80% сусла и всё. Естественно предварительно хорошо охладив для осаждения.
Но мне нравится второй вариант. По мне проще. А с избыточной концентрацией можно тоже просто бороться-если после слива и долива сусла будет избыточная концентрация, то можно долить воды 0,5-1л, чтобы развести их.
MrDAnger сказал(а)
Анемюллер не рекомендует аэрацию засеянного сусла, но разговор идет про пиво, не стартер
ну если верить Кунце, то так можно делать...
Но мне в целом нравится вариант с отливом супернанта.
Просто надо разобраться с кальком и понять сколько отливать и сколько добавлять сусла, чтобы не было излишней концнентрации дрожжей в стартере.
Хотя, на сколько это критично на последнем шаге?
https://formula-re.ru/kolba-ploskodonnaya-bez-shlifa-6-l
Только там фото не 6литровой
У него долив идет из кега со стерильным суслом в колбу при помощи компрессора...
Я тоже сейчас разрабатываю доливатор, но автоматический, на 4 колбы с перистальтическими помпами-они точно наливают нужный объем. В планах 4 канала, т.е. можно поставить 4 колбы и в них доливать с нужным шагом нужный объем автоматом.
Но нужны более мощные шаговики, как оказалось 🙁
Сделал крышку на пропагатор из банки. Из запчастей:
врезной двусторонний штуцер "елочка" 8 мм
собственно крышка (2 мм толщина, 160 мм диаметр) и пластины для скоб крышки (1 мм толщиной и 1,5 мм, выбрал которые 1,5 мм, гнутся приемлемо и достаточно жесткие)
Прокладка с крышкой на банке
Итог 
Прижимается крышка путем установки клинышков под скобы крышки (4 точки установки). По-хорошему, надо гайки приварить и как на заводских крышках прижимать винтами, т.к. клинышки и топорно и прижимают с трудом. Во всяком случае небольшое избыточое давление держат (сколько смог ртом надуть). Для моих нужд достаточно.