Типы домашних пивоварен и варочных порядков, принципы построения. | Страница 4

Домой Оборудование Железо Типы домашних пивоварен и варочных порядков, принципы построения.
221ответ(ов) в теме
AnDom
72
  
Местный пивной бард... пИвец
Подмастерье 
не в сети 3 года
На сайте с 25.01.2021
Участник
Тем 25
Сообщения 454
61
07:32

Так за 10 часов я и классически, без переделок и доп кастрюль, две варки сделаю.

0
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
62
07:48

Начнем с начала.

AnDom сказал(а)
Исходные - Easy brew 40 должен работать на 2 30л кега, т.е. примерно на 50л слитого сусла.

Мое предложение было

EroshKA сказал(а)
Выкинуть корзину(бункер), установить полноценное фальшдно. Пивоварню использовать как отдельный заторник. Тот же BIAB, только увеличится (не на много) количество дробины. На варочник использовать кастрюлю в 70 литров. Можно все сварить за один раз.

Очень примерный расчет дал что в Easy Brew 40 без бункера, но с фальшдном, можно запихать почти 12 кг солода и удачно затереть это на гидромодуле 2.6/1, затем промыть и прокипятить в течении часа с получением на выходе 51-52 литра с НП 13 Плато при эффективности пивоварни 72%.
В реале будет несколько меньше. Я не знаю твоих предпочтений, чтоб понять достаточно это для тебя или нет. Но делается это в имеющейся у тебя пивоварне в качестве заторника и 71 литровой кастрюли в качестве варочника.
В любом случае остается еще так называемый метод двойного затирания для увеличения НП.

1
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
63
07:58

Даже без переделок (используя корзину) Easy Brew 40 заявлено до 10 кг солода. Отсюда и плясать надо.

0
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
64
08:00

А разводить зоопарк из кастрюль, делать K-RIMS только для затирания, нет никакого смысла, кмк. Проще все продать и собрать или купить новое.

0
AnDom
72
  
Местный пивной бард... пИвец
Подмастерье 
не в сети 3 года
На сайте с 25.01.2021
Участник
Тем 25
Сообщения 454
65
08:46

Константин, спасибо!
Вопросы возникают из-за неопытности.
Т.е. использование гидромодуля сильно меньше 4-х это не криминал? Если так, то все норм, плотное пиво я не люблю и НП 13 это с запасом.
В таком случае просто закажу фальшдно на али и прикуплю кастрюлю.
Может позже и займусь постройкой k-rims.

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
66
11:20

Хм, я бы взял кастрюлю с фальшдном на заторник, брюизи нарастил бы в высоту ? , для кипа пользовал бы доп.кипятильник.
Минимум переделок, кмк.
Только учитывать более низкое испарение и необходимость, кмк, утеплить бойлер.
Нет?..

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
67
15:05

MrDAnger сказал(а)
брюизи нарастил бы в высоту

Интересно каким образом

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
68
18:22

EroshKA сказал(а)
Интересно каким образом

Там совсем фольга для сварки?..
Ещё, вроде, видел где-то кольца с обручами для наращивания...

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
69
20:36

MrDAnger сказал(а)
Там совсем фольга для сварки?..

Не самое простое решение

MrDAnger сказал(а)
Ещё, вроде, видел где-то кольца с обручами для наращивания...

Для кастрюль Luxstahl, по цене самой кастрюли. Спорное решениерешение и совсем не подходит к этой пивоварне.

0
AnDom
72
  
Местный пивной бард... пИвец
Подмастерье 
не в сети 3 года
На сайте с 25.01.2021
Участник
Тем 25
Сообщения 454
70
20:52

Не, колхозить точно не буду. Проще кардинально поменять оборудование.
Пока попробую вариант предложеный Константином. Бюджетно и понятно.

0
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
71
22:37

Если результат устроит, то останется только прикрутить нормальный контроллер для того чтоб рулить и заторником и варочником.
Скажем так

0
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
72
09:25

AnDom сказал(а)
Т.е. использование гидромодуля сильно меньше 4-х это не криминал?

И никогда им не было. Просто не совсем оптимальные условия для ферментов (не критично) и более сложные условия для беспроблемного затирания

0
Sar
0
  
не в сети 8 месяцев
На сайте с 27.10.2020
Участник
Сообщения 12
73
07:03

Толщина слоя дробины в заторнике. Минимальная есть? И слой воды над дробиной там же, минимум сколько? Только чтобы перекрывал дробину?

0
warkan
13
  
не в сети 2 года
На сайте с 16.03.2021
Участник
Тем 4
Сообщения 165
74
09:56

Как мне кажется, да - не оголять дробину - не допускать её горячего окисления. Хотя это опять же, кмк, влияет на вкус и аромат пива. То есть если это не важно, то чуть оголить дробину не смертельно )))). Но это не наш путь, это - к "жЫвоварам")))
Про слой сусла над дробиной - полагаю, следует учитывать (и знать) динамику работы своего оборудования). Как будет меняться поток через затор на какой паузе. Т.е. с какой скоростью будут наполняться и опустошаться варочный и заторный баки (на стадии клейстеризации крахмалов, потом на стадии разжижения). Т.е. нужно, наверное, держать страховочные слои сусла над дробиной и над ТЭНом, чтобы успеть среагировать в случае изменения скорости потока сусла через затор.
Но это я теоретизирую. )
Очень надеюсь, что EroshKA с MrDAnger'ом меня поправят.
То есть конкретные цифры в миллиметрах и литрах у каждого комплекта оборудования и конкретного рецепта на нём будут свои и могут отличаться друг от друга. Только выяснять на практике. Осторожно. Контролируя процесс. Кунце. Кунце. Кунце!

2
Полдела - сварить. Вот выбродить!...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 1 час
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
75
11:27

warkan

? ?

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
gmikhalchenkov
118
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 02.02.2022
Участник
Тем 4
Сообщения 273
76
21:43

Предлагаю обсудить, пожалуй, самый популярный после BIAB тип пивоварен в США — HERMS.

Коммерческих образцов американский производителей вагон и маленькая тележка: Spike, Brau Supply, Blichman и многие другие.

Видео с варкой в реальном времени (от засыпи солода, до охлаждения сусла)

Если верить зарубежным форумам, статьям на сайтах (например The Electric Brewery) и книгам, то у HERMS есть ряд неоспоримых преимуществ.

Плюсы:

1. Впечатляющая эффективность, приближенная к коммерческим пивоварням (95-95%);

2. Повторяемость и прогнозируемость варок. Например, если пивовар хочет получить пиво с определенной плотностью, то он получит ровно то, что ожидает: ни больше, ни меньше;

3. Косвенный нагрев во время затирания, который в принципе исключает возможность карамелизации или подгорания сусла при неправильном использовании оборудования или при неправильном выборе нагревательного элемента;

4. Отсутствие ограничений при варке любых сортов пива, вплоть до барливайна и имперских стаутов.

5. Простейшая промывка дробины по сравнению с любым типом домашних пивоварен (за исключением KRIMS, где не подразумевается промывка дробины): вода уже нужной температуры к концу мешаута, нагрев промывочной воды не требует дополнительного источника нагрева, а для перелива в заторный чан не нужны специальные приспособления или привычные пивоварам ковши, кувшины и подобная посуда.

6. Использование приспособлений для котлов строго по назначению на каждом этапе варки. Например фальшдно используется в заторном котле, а хоп стоппер в варочном.

Минусы:

1. В немногочисленных обсуждениях темы на русскоязычных форумах встречается мнение о сложном или даже невозможном переходе между паузами, однако на американских форумах и видео такой проблемы я не увидел.

2. Дороговизна сборки.

Приглашаю обсудить, потеоретизировать и поделится реальным опытом эксплуатации подобных пивоварен.

0
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
77
22:04

А есть что обсуждать?
Теперь по порядку.

gmikhalchenkov сказал(а)
1. Впечатляющая эффективность, приближенная к коммерческим пивоварням (95-95%);

Мы о какой эффективности говорим? Пивоварни? Затирания? Для пивоварни много- вымываются танины. Для затирания мало. У меня на любой из собранных мною пивоварен (в том числе и HERMS) эта цифра не менее 99%. Это эффективность затирания, а то многие кинутся повторять.

gmikhalchenkov сказал(а)
2. Повторяемость и прогнозируемость варок. Например, если пивовар хочет получить пиво с определенной плотностью, то он получит ровно то, что ожидает: ни больше, ни меньше;

За это больше отвечает контроллер и умение пивовара пользоваться своим оборудованием. И большая проблема на больших заводах. Используя совсем другие схемы (выжимая максимум из оборудования) используют купаж для создания конкретного сорта пива.

gmikhalchenkov сказал(а)
3. Косвенный нагрев во время затирания, который в принципе исключает возможность карамелизации или подгорания сусла при неправильном использовании оборудования или при неправильном выборе нагревательного элемента;

Любой пивоварней надо уметь пользоваться

gmikhalchenkov сказал(а)
4. Отсутствие ограничений при варке любых сортов пива, вплоть до барливайна и имперских стаутов.

Я знаю и другие типы пивоварен. А точнее это можно сделать на любом типе пивоварен, разница только в количестве телодвижений.

gmikhalchenkov сказал(а)
5. Простейшая промывка дробины по сравнению с любым типом домашних пивоварен (за исключением KRIMS, где не подразумевается промывка дробины): вода уже нужной температуры к концу мешаута, нагрев промывочной воды не требует дополнительного источника нагрева, а для перелива в заторный чан не нужны специальные приспособления или привычные пивоварам ковши, кувшины и подобная посуда.

Кто сказал что промывку не надо делать на K-RIMS, и только на них? С таким же успехом ее можно не делать и на других типах пивоварен. Как и кто сказал что промывать надо только горячей водой? Насосом люди научились пользоваться очень давно.

gmikhalchenkov сказал(а)
6. Использование приспособлений для котлов строго по назначению на каждом этапе варки. Например фальшдно используется в заторном котле, а хоп стоппер в варочном.

В K-RIMS как то по другому? Как и в двухпосудном BIAB...
ДАЛЕЕ МИНУСЫ

gmikhalchenkov сказал(а)
1. В немногочисленных обсуждениях темы на русскоязычных форумах встречается мнение о сложном или даже невозможном переходе между паузами, однако на американских форумах и видео такой проблемы я не увидел.

5,5 кВт на 50 литров и НОРМАЛЬНАЯ трехтрубочная спираль HERMS. Это как раз то о чем мечтают обладатели трехкомнатной квартиры у которых есть место поставить 10 бродилок, но нет возможности разместить даже 2 кастрюли.

gmikhalchenkov сказал(а)
2. Дороговизна сборки.

При чем очень большая.
И НЕ ЗАБЫВАЕМ ЧТО ВСЕ ЭТО НАДО ПОМЫТЬ ПОСЛЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ.

1
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
78
22:13

Кстати, я попутно дал и ответ на твой вопрос из лички.

0
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
79
22:20

И если уж говорить о вариантах HERMS, то единственный вариант имеющий право на жизнь это C-HERMS. Но это совсем другая история. Как K-RIMS и RIMS. Они просто разные. Лично я попробовал оба. И HERMS и C-HERMS.

0
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
80
22:27

Но и создатель системы C-HERMS отказался от неё в пользу более простого двухпосудного варианта RIMS. Но контроллер он создал свой отказавшись от CBP, хотя и написал несколько аддонов, в том числе и каскадного PID, как раз под косвенный нагрев.

0
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

 

Обсуждение закрыто.