Wilzevul сказал(а)
Каждый раз снимать тэнн и оттирать налипшую шубу, хотя думается тут проблема не в пивоварне, а помол достаточно пыльный из местного источника.
Помол важен. Но даже в неправильном помоле виноват пивовар, а не мельница. Это тупое не умение работать со своим оборудованием. И смена оборудования не помогает. Появляются новые проблемы.
EroshKA сказал(а)
Помол важен. Но даже в неправильном помоле виноват пивовар, а не мельница. Это тупое не умение работать со своим оборудованием.
Согласен, но у меня пока нет возможности молоть, беру на рынке крутят при мне, зазор 1.3мм на вальцах, пылит сильно ну что есть то есть...Следующий раз возьму на кило больше, а муку попробую отсеить!
Скорость важна, но не так сильно. Мне мою мельницу делали на заказ. Роликов для накатки не было. Нарезали резцом. В одну сторону нарезали без проблем. В обратку, убили несколько валов. Просто выбивало вал. Задача для токаря была не самая простая - сделать с помощью того что есть что надо. Я так же должен был руководствовотся неким зазором для того чтоб получить правильный помол? Для автоматических пивоварен он разный. На это много что влияет. В первую очередь фальшдно.
Более того напишу что мялка лучше чем дробилка. Она просто плющит зерно до состояния хлопьев. Кто-то выкинул свою дробилку и побежал заказывать мялку? А кто-то вообще ножами зернодртбилки всё молет или Короной (по существу это мельница для специй). Ну перестаньте меня смешить своими познаниями в правильном зазоре. Без обид. Это только на бир, в песочнице, пытаются найти правильный зазор для всех, используя разные мельницы. Но там дошли до того что новички новичков консультируют. Оставьте всё эти познания там. Опять же, без обид.
EroshKA сказал(а)
Ну перестаньте меня смешить своими познаниями в правильном зазоре. Без обид.
Я не упомянал, что 1.3 мм правильный зазор, понимаю, что пыли не должно быть, а каким это зазором или способом добивается не важно.
EroshKA сказал(а)
Мне мою мельницу делали на заказ. Роликов для накатки не было. Нарезали резцом. В одну сторону нарезали без проблем. В обратку, убили несколько валов.
Ну так в обратку режется левым резцом или перетачивается имеющийся, иначе заготовку с кулачков стянет или резец обломает, токарный стоит за стеной. Вал был нержавейка?
EroshKA сказал(а)
А в HERMS или в RIMS трехпосудном как-то по другому? Все тот же бойлер, заторник и варочник. При этом, если не загоняться с температурой промывочной воды, легко обходимся двумя котлами.
Ты не понял мой вопрос.
EroshKA сказал(а)
Из трёх кастрюль много чего можно собрать. Это не только HERMS и RIMS.
Я про это. Что еще можно построить из трех кастрюль, кроме RIMS, KRIMS, HERMS и Direct Fire?
EroshKA сказал(а)
Я это помню. Одна твоя ошибка привела к такому решению. Ты словил пригар на трубке RIMS. Теперь не хочешь "дуть на холодную воду" и надеешься на то, что твой контроллер с этим справится. Это твое решение. Ты хотя бы начинаешь с C-HERMS.
Я после пригара варил на RIMS и всё было норм. Но как-то не хочется повторять опыт со спаленным ТЭНом :).
EroshKA сказал(а)
Косвенный нагрев он такой. Не каждый контроллер с ним справляется.
Я в своём контроллере уверен на 100%
В русской части интернета есть несколько тем по HERMS. в том числе и одна моя. Ни в одной нет готового результата. По разным причинам. Но его нет.
Ну вот после праздников приедет автоматика и будет 🙂
Железная часть полностью собрана. Единственное, чего не хватает на фото — тройник на входе в заторник под термодатчик.
. Я по крайней мере свои выводы написал - дорого и бестолково, куча костылей и нет универсальности.
Всё зависит от целей, которые преследует пивовар при сборке оборудования и от знаний с которыми он подошел к вопросу сборки. Я осознанно выбирал именно HERMS потому, что затираюсь однопаузно. К тому же, при желании, из моего варочного порядка получается любой другой многопосудный: KRIMS, RIMS, Direct Fire. Новая автоматика так же предусматривает одновременное использование двух ТЭНов независимо друг от друга. То есть в моём случае я могу одновременно управлять и нагревом в бойлере и какой-нибудь RIMS трубой.
gmikhalchenkov сказал(а)
Что еще можно построить из трех кастрюль, кроме RIMS, KRIMS, HERMS и Direct Fire?
Ты как-то все в кучу сложил. Direct Fire это тупо прямой нагрев. Осуществляться он может как с помощью электричества (ТЭН), так и с помощью любого источника огня (газ например, да хоть дрова). Отсюда простой вывод что по вариантам нагрева и поддержания температуры все пивоварни делятся только на прямой и косвенный нагрев. Особняком будет стоять прямой нагрев паром (есть и такое "извращение"). К прямому нагреву будут относится большинство типов "домашних" пивоварен. Начиная с "классики" и далее BIAB (все его разновидности в том числе и BIAC), заканчивая RIMS и его "брата" K-RIMS. Косвенный нагрев это HERMS и ПВК. И почему-то ты не перечислил вариант, который сам собираешь - C-HERMS. Ты, когда пересказываешь чужие мысли, хоть выводы делай правильные, а не своди все к тому что у тебя картинки красивее.? Хоть бы ссылку на первоисточник дал (Vito), но с твоими выводами. Как собственно и тут никто не мешает выразить одной строкой благодарность мне за помощь в подготовке материала. Это было бы честно. Начиная от самой технологии, заканчивая ссылкой на конкретный блок питания и первоначальными трафаретами.
Ладно, я отвлекся. Любую пивоварню можно разложить на 3 кастрюли. На сколько это целесообразно вопрос десятый. Все, даже HERMS, можно изобразить в двух кастрюлях (back to back).
Тут вопрос скорее звучит по другому. Почему, при желании построить варочный порядок на 3 кастрюли, люди смотрят сразу на HERMS, не рассматривая более доступные варианты? Экономическая составляющая не менне важна, чем возможность контролировать процесс варки (а с этим достаточно все печально). Повесить насос на кастрюлю это не получить пивоварню. Нужен контроллер. Иначе смысла нет от количества кастрюль.
gmikhalchenkov сказал(а)
Я после пригара варил на RIMS и всё было норм. Но как-то не хочется повторять опыт со спаленным ТЭНом :).
О чем собственно я и написал. Но где гарантия что ты по запарке не осушишь свой бойлер не выключив нагрев? Твоя автоматика не защитит тебя от этой ошибки. Сам ты элементарную "защиту от дурака" в виде датчика уровня, который бы отключал насос, не догадался поставить. Я ведь видел немножко больше фотографий твоего нового варочного порядка. Так что если твой контроллер справится с косвенным нагревом, то я буду только рад. Это тогда подтвердит мои догадки почему это плохо работает на тех контроллерах что я использую и при желании это можно доработать. У меня нет никакого желания самому, в очередной раз, ковыряться с косвенным нагревом, чтоб доработать чужие разработки. Так что мне интересны результаты твоих экспериментов.
gmikhalchenkov сказал(а)
Всё зависит от целей, которые преследует пивовар при сборке оборудования и от знаний с которыми он подошел к вопросу сборки.
Давай все же не читать между строк? Я написал свои выводы.
Первое это дорого. Даже если с твоей постройки выкинуть лишние кламповые соединения, то ценник останется высоким. Уже не буду повторятся что при этом надо не забывать о контроллере. Цена твоего решения на мой взгляд не гуманна. Да и всякое может случиться. Ауберы у нас на каждом углу не продают. Ты себе можешь позволить "лишние траты", никто не мешает. Но если рассматривать твой вариант как "законченную" пивоварню, которую сможет повторить каждый.... Много чего лишнего. Потом "последователи" все это так упростят (камлоки до елочек), что тебе же еще и предъявят, что это было плохое решение, не смотря на все попытки напихать туда трех ходовых кранов и прочей обвязки, чтоб лишний раз не переключать "трубопровод" и не думая что потери в шлангах будут большие, а мыть все это будет тупо не удобно. Примеры на симп-е есть. Поверь, и для тебя найдутся подобные "ученики".
Второе это бестолково. Это выходит из первого. Если все то-же самое можно получить на двух кастрюлях, то зачем городить огород? Плюс решение не является универсальным. А хорошо утеплив заторник и сведя теплопотери к минимуму спираль HERMS становится не нужной для однопаузного затирания. А значит и контролировать все это намного проще. Как таковой контроллер тогда и не нужен. Все сведется к градуснику в руке и запущенному таймеру на телефоне.
Костыли это контроль и пути его достижения. Про универсальность уже не буду повторяться.
EroshKA сказал(а)
И почему-то ты не перечислил вариант, который сам собираешь - C-HERMS
C-HERMS — условность, чтобы отличать вариант исполнения со змеевиком внутри и через противоточник. Принцип же по сути одинаковый —— теплообмен.
Как собственно и тут никто не мешает выразить одной строкой благодарность мне за помощь в подготовке материала. Это было бы честно.
Да, здесь косяк. Сорян. Нужно тебя упомянуть. Скажи в каком виде — добавлю.
EroshKA сказал(а)
Все, даже HERMS, можно изобразить в двух кастрюлях (back to back).
Да, есть и двухпосудные варианты, но в них них либо заморочки с промывкой используя какое-нибудь ведро как буферную ёмкость (как в видосе Crafthardware), либо без промывки, как например собрал себе немец Фреди.
EroshKA сказал(а)
Тут вопрос скорее звучит по другому. Почему, при желании построить варочный порядок на 3 кастрюли, люди смотрят сразу на HERMS, не рассматривая более доступные варианты? Экономическая составляющая не менне важна, чем возможность контролировать процесс варки
Можно долго рассуждать почему так. Я склоняюсь к тому, что это самый популярный тип пивоварен, если загуглить трёхпосудники.
Что касается экономической составляющей, то именно по «железу» HERMS (точнее C-HERMS) получается самым дешевым, если сравнивать домашние трехпосудные пивоварни. Если, конечно, не брать в расчет какие-нибудь пивоварни, с котлами на разных уровнях с какими-нибудь термоконтейнерами. В абсолютно любом типе пивоварен в заторник нужно фальшдно и какая-нибудь система возврата сусла. В вароник и бойлер нужен ТЭН. Так же нужно два насоса. Противоточник пригоден не только для теплообмена, но и для охлаждения сусла после кипа. То есть пока во всех пивоварнях паритет, и, на этом этапе C-HERMS собран. В RIMS пивоварне дополнительно нужна будет труба и ТЭН. В K-RIMS либо поплавок, либо датчик уровня, плюс трубки уровня. В Direct Fire нужен дополнительный ТЭН. То есть везде удорожание за счёт дополнительных запчастей.
EroshKA сказал(а)
Нужен контроллер. Иначе смысла нет от количества кастрюль.
Конечно нужен. При этом в HERMS и C-HERMS нужен контроллер, который может управлять только одним ТЭНом, а вот в других пивоварнях нужен контроллер, который сможет одновременно управлять и нагревом заторника и бойлером. Конечно же воду в бойлере можно нагревать и другим способом, например на плите или используя какой-нибудь регулятор мощности.
EroshKA сказал(а)
Сам ты элементарную "защиту от дурака" в виде датчика уровня, который бы отключал насос, не догадался поставить.
Не то, что не догадался, а просто не поставил. Но, при желании это сделать не проблема. Только в моём случае логично отключать не насос, а ТЭН, так как «осушить» его можно только во время промывки.
EroshKA сказал(а)
Так что если твой контроллер справится с косвенным нагревом, то я буду только рад. Это тогда подтвердит мои догадки почему это плохо работает на тех контроллерах что я использую и при желании это можно доработать. У меня нет никакого желания самому, в очередной раз, ковыряться с косвенным нагревом, чтоб доработать чужие разработки. Так что мне интересны результаты твоих экспериментов.
Я и сам жду результаты экспериментов 🙂
EroshKA сказал(а)
Первое это дорого. Даже если с твоей постройки выкинуть лишние кламповые соединения, то ценник останется высоким.
Это в принципе касается любого трёхпосудника. Об этом я напасал выше.
EroshKA сказал(а)
Уже не буду повторятся что при этом надо не забывать о контроллере. Цена твоего решения на мой взгляд не гуманна.
Есть супер упрощенная версия контроллера, которую, я думаю, можно собрать самому раза в 3-4 дешевле, чем мой.
EroshKA сказал(а)
Много чего лишнего. Потом "последователи" все это так упростят (камлоки до елочек), что тебе же еще и предъявят, что это было плохое решение, не смотря на все попытки напихать туда трех ходовых кранов и прочей обвязки, чтоб лишний раз не переключать "трубопровод" и не думая что потери в шлангах будут большие, а мыть все это будет тупо не удобно. Примеры на симп-е есть. Поверь, и для тебя найдутся подобные "ученики".
В текущей реализации, на мой взгляд, нет ничего лишнего, однако есть вещи, которые можно удешевить практически без потери функциональности. Например, как ты написал выше, отказаться от клампов и собрать все на обычных (даже не трехсоставных) кранах, тройниках и прочей резьбовой фурнитуре. Вместо барботажной руки сделать в боковй стенке уголок и одеть на него шланг. Вместо насосов MP20RM поставить те же самые «солнечные» насосы. Больше упрощать нечего.
EroshKA сказал(а)
Если все то-же самое можно получить на двух кастрюлях, то зачем городить огород?
Да можно и одной кастрюлей ограничиться 🙂 У меня много знакомых затирают в одной кастрюле, сливают в промежуточную ёмкость, чистят её, переливают обратно и кипятят.
EroshKA сказал(а)
Про универсальность уже не буду повторяться.
Что ты подразумеваешь под универсальностью?
EroshKA сказал(а)
А хорошо утеплив заторник и сведя теплопотери к минимуму спираль HERMS становится не нужной для однопаузного затирания.
Если цель повысить эффективность затирания, то нужна медленная промывка горячей водой. И тут возникает ситуация, что эту самую промывку всё равно нужно нагревать. А если нужно нагревать промывку, то почему бы этой самой промывкой не поддерживать температуру затора?
Если цель просто разбавить сусло водой, которая не вместилась при затирании — вопросов нет, можно промыть холодной водой или просто разбавить сусло в варочнике.
gmikhalchenkov сказал(а)
В Direct Fire нужен дополнительный ТЭН
Почему ты выносишь его как отдельный тип пивоварни? Это способ нагрева применимый в большинстве домашних пивоварен, а не тип (компоновка емкостей, насосов, нагревателей и контроллера). Ну я же в прошлом сообщении все популярно объяснил.
Можно долго рассуждать почему так. Я склоняюсь к тому, что это самый популярный тип пивоварен, если загуглить трёхпосудники.
Что касается экономической составляющей, то именно по «железу» HERMS (точнее C-HERMS) получается самым дешевым, если сравнивать домашние трехпосудные пивоварни. Если, конечно, не брать в расчет какие-нибудь пивоварни, с котлами на разных уровнях с какими-нибудь термоконтейнерами. В абсолютно любом типе пивоварен в заторник нужно фальшдно и какая-нибудь система возврата сусла. В вароник и бойлер нужен ТЭН. Так же нужно два насоса. Противоточник пригоден не только для теплообмена, но и для охлаждения сусла после кипа. То есть пока во всех пивоварнях паритет, и, на этом этапе C-HERMS собран. В RIMS пивоварне дополнительно нужна будет труба и ТЭН. В K-RIMS либо поплавок, либо датчик уровня, плюс трубки уровня. В Direct Fire нужен дополнительный ТЭН. То есть везде удорожание за счёт дополнительных запчастей.
При всех этих рассуждениях ты забываешь о контроллере. О контроллере способном работать с тремя емкостями хотя бы в полуавтоматическом режиме. Да нам надо по существу это только на затирании. Но это не объяснишь новичкам и большинство из них про "железный контроллер" вспоминают только тогда когда не в состоянии сами собрать что-то менее затратное и с большим функционалом. Чаще всего это происходит от того что не очень дружат с компьютером. Их пугает необходимость прошивки самого МК. В году так в восемнадцатом, когда у меня оставались REX-C100 от первой сборки HERMS (не пошли они в итоговую сборку), я попытался раскидать их по отдельным контроллерам. Один я собрал знакомому самогонщику, второй был подключен к первому K-RIMS (как раз чтоб показать что это работает) и вместе с ним продан, третий так и жил у меня несколько лет, пока я не задолбался менять датчики PT-100 (летят постоянно, самая не надежная вещь в контроллере, является ПОСТОЯННЫМ(!!!) расходным материалом, чувствительны к длине кабеля и подвержены деградации), что не добавляет плюсов такому контроллеру в плане итоговой стоимости владения. На тот момент себестоимость каждого такого контроллера обошлась в себестоимость полноценного BrewManiacEx (способного работать с тремя емкостями, но плохо работающим с косвенным нагревом). В итоговую сборку первого HERMS пошел контроллер на основе CraftBeerPi, работающий по гистерезису, что дало больше универсальности и возможностей пивоварне за меньшие деньги. Полноценный комбайн для пивоварни в целом. И только вторая версия HERMS была переведена на PID, в виду того что люди варили по одним и тем же паузам, но после долгой настройки аддона каскадного PID с корректировкой рецепта в виду имеющейся минимальной дельты по залетам температуры.
Теперь что касается обязательного наличия третьей кастрюли. Она появляется после осознания того что в двух емкостях варить удобнее, то тут у большинства возникает вопрос что надо в чем-то греть промывочную воду. При чем этот момент из той же области что и обязательное соблюдение гидромодуля. Нет никакой разницы какой водой промывать. Тут главное чтоб отфильтрованное сусло не опускалось ниже 80 градусов и отправлялось сразу на кипячение.
Есть супер упрощенная версия контроллера, которую, я думаю, можно собрать самому раза в 3-4 дешевле, чем мой
Вот только работать это все с косвенным нагревом будет только если переключить его в режим гистерезиса. REX-C100 отличается от REX-C700 только размером "экрана". 48х48 мм против 72х72 мм у последнего. Проходили. Упоминание о необходимости переключения в режим гистерезиса для большинства подобных сборок встречается постоянно, если рассматривать контроллер в связке с конкретной пивоварней с косвенным нагревом. И для лучшего контроля бурут совсем другие термопары. Тип К, если мне не изменяет память. А они на много дороже. Как у тебя это получиться на Ауберах не знаю, потому как руками не трогал, а уверенно заявлять зная что то только в теории не берусь.
gmikhalchenkov сказал(а)
Что ты подразумеваешь под универсальностью?
Глеб, ну на последних двух страницах это написано не раз - сварить пиво используя весь возможный набор температурных пауз и схем, а не сводить все к однопаузному затиранию. Может ты и пришел к этому осознано, но в голове имеешь что у тебя есть пути отступления назад, потому что имея большой набор запчастей всегда сможешь перебрать на что-то другое, чего в реале ты еще не пробовал. А не пробовал ты многое. Все же написано, а ты как-то по диагонали читаешь. Что с универсальностью, что с Direct Fire.
gmikhalchenkov сказал(а)
Если цель повысить эффективность затирания
Как теплопотери, компенсируемые либо хорошим утеплением, либо дополнительным нагревом с использованием контроллера повышают эффективность пивоварни?
gmikhalchenkov сказал(а)
нужна медленная промывка горячей водой
Уверен? Speidel проводили исследования для своих пивоварен. Особой разницы нет. Я проводил такие эксперименты для своих пивоварен (холодная промывка, горячая промывка, без промывки). Разницы между холодной и горячей промывкой не заметил. Я об этом уже чуть выше писал. К тому же действительно медленную промывку, с контролем сахара в потоке сусла (как обычно в учебниках пишут - промываем водой пока плотность сусла не достигнет 2P) довольно затруднительная вещь в любой домашней пивоварне, разве что в "классике", где используется только гравитация. Вот там можно поиграть и гидромодулем, и скоростью промывки и потом долго кипятить чтоб выйти на нужные параметры.
EroshKA сказал(а)
Почему ты выносишь его как отдельный тип пивоварни? Это способ нагрева применимый в большинстве домашних пивоварен, а не тип (компоновка емкостей, насосов, нагревателей и контроллера).
Если рассматривать большинство домашних многопосудников, то в большинстве случаев нагрев вынесен за пределы заторника. При этом не важно какой это нагрев: ТЭНом или косвенным нагревом. Под Direct Fire я подразумеваю нагрев самого заторника. Например ТЭНом под фальшдном, плитой, горелкой и т.д.
EroshKA сказал(а)
При всех этих рассуждениях ты забываешь о контроллере. О контроллере способном работать с тремя емкостями хотя бы в полуавтоматическом режиме. Да нам надо по существу это только на затирании. Но это не объяснишь новичкам и большинство из них про "железный контроллер" вспоминают только тогда когда не в состоянии сами собрать что-то менее затратное и с большим функционалом.
Если речь идет о затирании, то контроллер должен уметь управлять только бойлером. И, в идеале, иметь возможность замерять температуру в нескольких точках. Вот видео Craft Hardware где управление осуществляется вообще обычным контроллером, по сути, для BIAB пивоварен с одним термодатчиком, одним ТЭНом и одним насосом.
Но не буду спорить, что прям комфортный контроллер не получится собрать за пару тысяч. И то, что нужен контроллер несомненно нужно учитывать.
Кстати у меня уже были случаи, когда люди насмотревшись на мой RIMS собрали себе тоже самое и не додумались о том, что нужен контроллер 🙂
EroshKA сказал(а)
REX-C100 отличается от REX-C700 только размером "экрана". 48х48 мм против 72х72 мм у последнего. Проходили.
Почему ты так зациклен только на REX C-100? Неужели нет других контроллеров?
EroshKA сказал(а)
Как теплопотери, компенсируемые либо хорошим утеплением, либо дополнительным нагревом с использованием контроллера повышают эффективность пивоварни?
Эффективность затирания сильно повышается от способа промывки. У меня на RIMS медленная промывка увеличивала эффективность примерно 10% по Брюфазеру.
EroshKA сказал(а)
Уверен? Speidel проводили исследования для своих пивоварен. Особой разницы нет. Я проводил такие эксперименты для своих пивоварен (холодная промывка, горячая промывка, без промывки). Разницы между холодной и горячей промывкой не заметил. Я об этом уже чуть выше писал.
Если речь идет о «стихийной» промывке, то есть когда ты например плюхнул воду в бункер и она стекает так быстро как может — да, особой разницы нет. А вот с медленной промывкой разница более чем ощутима.
EroshKA сказал(а)
довольно затруднительная вещь в любой домашней пивоварне, разве что в "классике", где используется только гравитация. Вот там можно поиграть и гидромодулем, и скоростью промывки и потом долго кипятить чтоб выйти на нужные параметры.
Что мне мешает на трехпосуднике так сделать? Я делал промывку продолжительностью 40-50 минут просто ограничивая поток кранами.
Здравствуйте. Созрел я купить пвк. Почему не кримз, в моей голове пвк как то попроще и удобнее. Возможно это»зелёные» мысли, плюс и есть мысль спирт делать. Так вот, прошу сказать плюсы минусы иметь его дома, но в отдельном помещении. Будет 2 котла, в одном затирание, в другом кип. Глаз упал на 80л у промпенза купить, 90тыр выходит, без насоса и тэна, это у меня уже есть. Автоматику потом докуплю, посмотрю что они предложат. И хотел спросить брюманьяк если покупать у EroshKA, она подойдёт?)Видео о пвк таком же есть у бодреев шоу на ютубе, будет минутка гляньте бегло , скажите что нибудь) спасибо!
Roggysmaier сказал(а)
Созрел я купить пвк. Почему не кримз, в моей голове пвк как то попроще и удобнее. Возможно это»зелёные» мысли, плюс и есть мысль спирт делать. Так вот, прошу сказать плюсы минусы иметь его дома, но в отдельном помещении. Будет 2 котла, в одном затирание, в другом кип.
Варочник тоже стоит денег. А если ты собрался промывать, то нужна еще одна кастрюля для нагрева воды и автоматика к ней. И это всё уже не 90к будет стоить. Так же не забывай. что после затирания, на котором работает мешалка, тебе нужно будет дополнительно потратить 20-30 минут на фильтрацию. Что касается перегона, то и без ПВК можно перегонять. В этом смысле ПВК норм если ты собрался делать брагу из муки или перегонять её вместе со взвесью типа той же дробины. Да и по объемам ты сделаешь первый перегон на ПВК и выход сырца будет не таким большим, чтобы делать дробную перегонку на ПВК. Скорее всего для этого появится куб литров на 20-40.
Roggysmaier сказал(а)
Видео о пвк таком же есть у бодреев шоу на ютубе, будет минутка гляньте бегло , скажите что нибудь)
Вроде как уже обсуждали этот ПВК, но это не отменяет кучу сообщений о том, что мешалка и насос не работают одновременно. По конкретно этой модели, чисто моё мнение, что сделан этот ПВК только для того, чтобы испытывать боль и унижение. А именно прекрасная крышка, через которую нужно засыпать солод через узкую воронку. Прекрасная крышка через которую нельзя нормально посмотреть, что происходит внутри. Прекрасная крышка, через которую нельзя например отобрать немного сусла, чтобы замерить Ph. Прекрасная крышка, которую нужно будет каждый раз поднимать вместе с тяжеленным мотором и лопастями засерая всё вокруг.
gmikhalchenkov сказал(а)
Вроде как уже обсуждали этот ПВК
Либо я дурак либо лыжи не едут, поискал не нашёл где обсуждали) насос и мешалку я не собираюсь вместе использовать, когда в видео он это сделал, я поржал) крышка неудобная это да, но цена как бы не губеровская. Про перегон впринципе я согласен, но посмотрим. Тут видишь надо нечто среднее. Брать на 50л пвк губеровский он даже дороже выходит, в перегоне удобнее. А я больше пиво варить буду, поэтому губа раскатилась на более больший объём. Может попрошу сделают мне крышку другую) за доплату) хех. А какие аналоги лучше есть за эти +- 90к без автоматики? Греть промывку у меня есть котёл в котором сейчас Варю, на 50л кламп тэн все есть. Пока что ручками мерить темпер 80градусов, у меня то и сейчас нет автоматики, куда там на промывку ее запихивать) пхаха
Прошел я тему ПВК (у меня на 50л). Один раз его пробовал в затирании и больше не мучился, потом долго использовал как варочник (у меня с возможностью прямого нагрева тэном, т.е. как обычная кастрюля) всё равно не удобно, здоровый, тяжелый. Пришёл к тому, что не нужно скрещивать, одни головники и минимум удобства. Для пива - пивоварня, для браги - ПВК.
Roggysmaier сказал(а)
gmikhalchenkov сказал(а)
Вроде как уже обсуждали этот ПВКЛибо я дурак либо лыжи не едут, поискал не нашёл где обсуждали) насос и мешалку я не собираюсь вместе использовать, когда в видео он это сделал, я поржал) крышка неудобная это да, но цена как бы не губеровская. Про перегон впринципе я согласен, но посмотрим. Тут видишь надо нечто среднее. Брать на 50л пвк губеровский он даже дороже выходит, в перегоне удобнее. А я больше пиво варить буду, поэтому губа раскатилась на более больший объём. Может попрошу сделают мне крышку другую) за доплату) хех. А какие аналоги лучше есть за эти +- 90к без автоматики? Греть промывку у меня есть котёл в котором сейчас Варю, на 50л кламп тэн все есть. Пока что ручками мерить темпер 80градусов, у меня то и сейчас нет автоматики, куда там на промывку ее запихивать) пхаха
Губеровский ПВК и выглядит хорошо и продуман и, главное, сделан качественно. Все таки у них сидят инженеры и большой парк оборудования. Например есть даже лазерная сварка.
Я не понимаю, что включено в 90к. ПВК с минимальным обвесом типа простой группы безопасности и мотор с редуктором и мешалкой? Ну так под 80 литровый котел добавь еще сто литровый. Тот же популярный нынче SUS304 стоит минимум 20к. Добавь к нему хотя бы ТЭН, регулятор мощности, кран, пару кламповых хомутов, логистику и это уже выйдет в районе 26-27 тысяч за варочник. То есть твои 90 уже превращаются 116-117к.
Еще один немаловажный вопрос: есть ли подходящая мощность? Под такой ПВК и варочник нужен тэн киловатт на 5,5, чтобы комфортно работать и нормально кипеть. А еще воду греть (хотя можно просто перед варкой прокипятить и пусть остывает пока затираешься). В общем я к тому, что не любая проводка такое потянет, даже если поставить например 2 тэна по 2,5 квт.