K-RIMS | Страница 10

518ответ(ов) в теме
warkan
13
  
не в сети 2 года
На сайте с 16.03.2021
Участник
Тем 4
Сообщения 165
181
09:54

Вообще баки - от бедности.
А подача сусла вниз - копирую с фото одной из твоих пивоварен. Вообще - подача сусла "под слой" - хорошо?
Просто подумал, ниже ТЭНа подавать не стоит - круговой поток сусла всё время будет в него упираться (и так будет, т.к. ТЭК "палкой", а не круговой у стенки).
Опять же, на тех фото трубка от верха бака подает сусло вниз, и там уголком вбок - крутить "вирпул".
В этой теме вот joss (пост 156) свою переделанную пивоварню выложил - у него уже отверстие внизу сделано и туда уголок (крутить "вирпул").
А если врезать магистраль подачи сусла внизу, то и плавающую крышку можно использовать (привет, LODO)): ничего не мешает её плавать, да и аккуратно распространять сусло в варочнике не нужно - это не заторник.
Или я не правильные выводы сделал?
(Я сильно новичок. Варок: 1 (в кастрюле с краном). Но собираю информацию, пытаюсь её анализировать. Надеюсь на подсказки более опытных товарищей)).
Спасибо!

0
Полдела - сварить. Вот выбродить!...
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
182
11:29

Как то не логично. Баки от бедности, но нужен K-RIMS, который на этих баках собрать можно, но работать это не будет. Из-за "мертвого объема" придется сразу заливать всю воду. Тем самым упадет эффективность пивоварни. При этом ворох проблем останется. Будет постоянный компромисс между конструкцией и тем что она в результате сможет сварить. А разбег получится маленький. Следить за объемами в баках придется в оба глаза.
Каждый бак, на сколько я понимая, полного объема 40 литров. Честное слово, проще купить одну кастрюлю на 50 литров и варить в ней. А в качестве заторника использовать стандартный бак для брожения на 32 литра из пластика. Толку будет больше.
Попытки к этим бакам привязать еще и LODO... Потратить кучу денег на нержавеющие фитинги, краны и быстросъемы не проблема, купить нормальную кастрюлю - дорого. Я чего-то не понимаю? LODO на бронзе и меди не получится. Ты не в том направлении идешь, кмк.
Вирпул на этих баках вообще нонсенс.

2
warkan
13
  
не в сети 2 года
На сайте с 16.03.2021
Участник
Тем 4
Сообщения 165
183
13:14

"В заторнике не должна оголяться дробина, в варочнике не должен оголяться ТЭН. За счёт этого можно рулить объемом готовой партии сусла и в больших кастрюлях варить маленький объем." (с) EroshKA.
Я правильно понимаю, что это основные ограничения на уровни сусла в баках K-RIMS-системы?
В какой части системы будет "остальная" часть сусла, если соблюдается вышеуказанное правило, не столь важно? Лишь бы шел поток сусла через затор, вымывая всё, что нужно. Правильно?
Таким образом, на этапе затирания, поток сусла через затор должен быть всегда. Насос(ы) не выключаем. Только регулируем потоки (объем сусла за единицу времени) "заторник -> варочник" и "варочник -> заторник", чтобы:
- не оголялась дробина;
- не оголялся ТЭН;
- шел поток сусла через затор;
Ферменты и то, с чем они работают, растворены в массе сусла и их работа идёт в любой "капле" сусла вне зависимости от места в системе (но в зависимости от температуры в этом месте) ).
Всё верно?

0
Полдела - сварить. Вот выбродить!...
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
184
19:12

Я, кажется, начинаю понимать в связи с чем появляются эти вопросы. Около десяти лет назад итальянцы сделали клон Брау, создав проект автоматики ArdBir. Потом это появилось у нас. И с тех пор я только и читаю перлы новичков ( простите за такое выражение) про то как совсем не надо знать теорию пивоварения, надо просто построить точную копию копии из того что плохо лежит дома. Совсем не важно какие будут использоваться баки, главное на каком уровне в кастрюле прикручен кран, какие прорези в фальшдне, какой "правильный" у вас ТЭН и насос (является он тем насосом с латунной головой, который ставят на оригинал Брау или нет), и как сделать так чтоб автоматика не нужна была. Поэтому постоянно всем нужны конкретные ссылки на конкретный магазин с Али, где можно купить "именно ту запчасть", а то вдруг китайцы уже прочухали что та или иная запчасть стала пользоваться популярностью в России и стали выпускать подделку на подделку.
Со всей ответственностью заявляю - пиво легко сварить в обычной кастрюле без крана и автоматики, если знаешь теорию и умеешь ее применять на практике на том оборудовании, которое есть в наличии.
За практически 3 года тема K-RIMS стала очень популярна на русскоязычных просторах интернета. Хотя и раньше строили такие пивоварни, но они были единичны, ими восторгались и забывали. Я собрал свой первый K-RIMS с автоматикой на промышленном ПИД контроллере. Я и сейчас утверждаю что это рабочий вариант. И чтоб это работало совсем не нужен датчик уровня, хопстоппер, "правильный" ТЭН и насос. Надо только иметь базу знаний в голове и к термодатчику ПИД контроллера еще два любых термометра для визуализации того что на паузах у вас везде одна и та же температура. В моем коротеньком видео биметаллические термометры установлены не для красоты. Конкретные объяснения почему 3 датчика температуры я объяснял в начале темы, но многие этот факт игнорируют.
Совсем не важно где установлены и как у вас краны. Их установка обусловлена только вашими возможностями. Чем ниже вы сможете поставить кран в кастрюлю, тем меньше будет несливаемого остатка, а это потери, это эффективность. При этом не стоит забывать о том, что у вас будет брух и он может забить ваш кран. А это приводит к тому что НЕЛЬЗЯ СМОТРЕТЬ НА ПИВОВАРНЮ КАК НА НАБОР ОТДЕЛНЫХ "правильных" ЗАПЧАСТЕЙ. На все надо смотреть в комплексе. Универсальных вещей нет. У всех разная степень подготовки, качество воды и солода. Никакая автоматическая пивоварня (даже полного цикла) не сварит вам ПИВО. Качество пива зависит от пивовара, и только во вторую очередь от оборудования. Сварить пиво легко. Угробить его на стадии брожения и последующих манипуляций проще простого. Многим, какую пивоварню не дай, результат будет плачевный.
К чему я это все? Да все просто

warkan сказал(а)
Я правильно понимаю, что это основные ограничения на уровни сусла в баках K-RIMS-системы?

А есть другие ограничения? Если у вас сгорит ТЭН от того что он оголился, то варка закончена. Даже если использовать "правильный" ТЭН низкой плотности, при оголении сахар из сусла сразу сгорает на ТЭНе и вкус пива портится. А значит надо следить за этим. Почему не стоит допускать оголения дробины объяснять не буду.

warkan сказал(а)
В какой части системы будет "остальная" часть сусла, если соблюдается вышеуказанное правило, не столь важно?

В итоге в работе весь объем имеющегося у вас сусла.

warkan сказал(а)
Лишь бы шел поток сусла через затор, вымывая всё, что нужно. Правильно?

Правильно.
Далее выводы сделаны верно.
Ребята, никого не хочу обидеть. Я понимаю что у вас горит и некогда читать, варить надо. Но не оборудование делает пиво. Начните с полноценного изучения теории. Вы быстрее научитесь варить в кастрюле, чем на автомате. Быстрее придет понимание. Если Ваша цель сварить алкашку (а это для многих актуальнее чем сварить достойное пиво овладев ремеслом), то просто пойдите и купите пиво в магазине. Средств на хобби будет потрачено намного больше мнимой экономии при самостоятельном производстве. Не стоит тягаться с ПивГигантами. Да и здоровее будете.
Если все же вы хотите сделать пивоварню, не смотря ни на что, то просто копируйте. Копируйте, а не "лепите" из того что есть. Я выкладываю достаточно подробные фото. По ним понятно что и как собрано. Не пытайтесь понять тот "тайный смысл", почему это сделано так, а не иначе. Ваших знаний, на начальном этапе, не хватит для того чтоб "увидеть работу системы" целиком. А уж внести правки в оборудование, сделать это оборудование из того что есть, тем более. Печальный опыт уже был. Даже в этой теме. Человеку объясняли изначально, что то что он строит из того что есть, не взлетит. Человек не послушал, сделал все по своему и в результате обвинил меня что это я виноват.
Я приветствую и более того, требую, чтоб вы показывали на фото что у вас получается. В этой теме не много таких фотографий. Очень много инфы было потеряно и надо ее восстанавливать, наполнять тему. И все о чем я прошу это не обижаться и не сваливаться в драку. Тема создана для того чтоб помочь вам, а не блеснуть своими возможностями. И все что для этого надо , это ваше желание услышать почему "нет", а если по вашему все же "да", то делайте, а потом приходите, показывайте что это в результате работает. Я переживу, если был не прав. Но пока таких моментов не было.
На любой пивоварне нужно уметь варить. Это касается не только K-RIMS. Набор стандартных инструкций вам не поможет овладеть ремеслом пивовара. В первую очередь нужна теория и понимание процессов. И только тогда эти знания помогут вам правильно использовать оборудование. Ни "крутой" рецепт с ТОПового сайта (где вы поменяли все кроме температурных пауз, потому что делали из того что есть), ни наличие автоматической пивоварни вам в этом не помогут. В этой теме не про базовые знания.
Всем хорошего пива, удачных варок и больших успехов в деле построения своего оборудования.

7
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
185
19:28

Для базовых принципов построения пивоварен есть эта статья и соответствующая тема к ней. Основные принципы справедливы для многих типов. Не хотелось бы одно и тоже писать в разных местах.

2
Sergik1985
7
  
не в сети 3 недели
На сайте с 08.02.2021
Участник
Тем 1
Сообщения 204
186
11:49

Приветствую коллеги пивовары, вот наконец таки я собрал свою систему KRIMS и сварил вчера второе пиво на данной пивоварни.
IMG-20210428-WA0025
пивоварня KRIMS
Но вот вопрос сразу по эффективности, что-то меня не совсем радует первое варил пшеничку (соложенная пшеница была в засыпи) эффективность 67% затирал с промывкой, второе варил Амбер эль эффективность 63% без промывки, весь объём сразу в варочник. В обоих случаях солод перед помолом кондицианировал, подавал нагретую воду с низу заторника. Откуда такая эффективность, это норма или где-то косяки? Раньше варил в кастрюле (танцы с бубном) эффективность была 80_85%. Но тем не менее удовольствие получаешь от процесса, уже не бегаешь как дурачок по всей кухне с градусником. ?

2
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
187
12:18

Чем и как считал эффективность?
Подробные фото пивоварни в студию.

0
Sergik1985
7
  
не в сети 3 недели
На сайте с 08.02.2021
Участник
Тем 1
Сообщения 204
188
13:31

EroshKA сказал(а)
Чем и как считал эффективность?

В мастере рецептов на стороннем ресурсе. Последняя варка засыпь 8.75 кг Бельгийского солода выход 34литра в месте с отбором на карбон с на 11.75Р.

EroshKA сказал(а)
Подробные фото пивоварни в студию.

Как до дома доберусь скину, только я что то не пойму как фото вставить в сообщениях, а не ссылку?

0
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
189
13:39

Sergik1985 сказал(а)
В мастере рецептов на стороннем ресурсе.

Стоит пересчитать на нашем ресурсе. Получишь более верные цифры.

Sergik1985 сказал(а)
только я что то не пойму как фото вставить в сообщениях

Как добавить изображение в сообщение симпозиума

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 4 часа
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
190
15:46

Sergik1985 сказал(а)
Откуда такая эффективность, это норма или где-то косяки?

Хм, Американский Амбер Эль твой на стороннем ресурсе имеет выставленную эффективность 63%..
Пшеничка 67%
Это ты уже варил на КРИМС?

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 4 часа
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
191
16:16

Sergik1985

У меня по началу тоже эффективность пивоварни была низкая, все те же 58-65%.
Настроил помол, кондиционирование и потоки привык настраивать, затор не мешаю, только протыкаю, промываю. Затор пожиже делаю обычно. Водоподготовка обязательно!
Сейчас крутится в районе 75-82%
Больше не вижу смысла выдаивать, тк лишние танины выщелачивать не хочу.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Sergik1985
7
  
не в сети 3 недели
На сайте с 08.02.2021
Участник
Тем 1
Сообщения 204
192
12:20

Хм, Американский Амбер Эль твой на стороннем ресурсе имеет выставленную эффективность 63%..
Пшеничка 67%
Это ты уже варил на КРИМС?

Совершенно верно, это уже новые результаты

0
Sergik1985
7
  
не в сети 3 недели
На сайте с 08.02.2021
Участник
Тем 1
Сообщения 204
193
12:47

MrDAnger сказал(а)
Настроил помол, кондиционирование и потоки привык настраивать, затор не мешаю, только протыкаю, промываю. Затор пожиже делаю обычно. Водоподготовка обязательно!

Помол тоже вроде нормальный, первый раз затор помешал в середине на паузе осахаривание и понял, что зря настройка потоков сбилась. Затор был густой по полной забил заторник. Водоподготовка это хорошо, но пока я до этого не дошел, вода с осмоса.

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 4 часа
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
194
12:49

сварил вчера второе пиво на данной пивоварни.

А что за ведро у тебя на варочнике?..

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 4 часа
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
195
12:50

Sergik1985 сказал(а)
пока я до этого не дошел, вода с осмоса.

вот, для ферментов нужен Са... Его в осмосе мало.
А что за проблема сыпануть соли? Тем более, что в осмосе соли по нулям?..

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
EroshKA
985
  
Главный по... кастрюлечкам
не в сети 3 месяца
На сайте с 10.09.2020
Администратор
Тем 13
Сообщения 2083
196
12:53

Sergik1985, давай все же глянем, что у тебя внутри кастрюль. Так сказать, исключим ошибки в сборке.

0
Sergik1985
7
  
не в сети 3 недели
На сайте с 08.02.2021
Участник
Тем 1
Сообщения 204
197
13:22

EroshKA сказал(а)
Sergik1985, давай все же глянем, что у тебя внутри кастрюль. Так сказать, исключим ошибки в сборке.

IMG-20210429-213414
IMG-20210429-213353
IMG-20210429-213344
IMG-20210429-213424
IMG-20210429-213506
IMG-20210429-213539
IMG-20210429-213548
IMG-20210428-221745

0
Sergik1985
7
  
не в сети 3 недели
На сайте с 08.02.2021
Участник
Тем 1
Сообщения 204
198
13:28

MrDAnger сказал(а)
А что за ведро у тебя на варочнике?..

? лайфхак, это временная крышка

MrDAnger сказал(а)
А что за проблема сыпануть соли? Тем более, что в осмосе соли по нулям?..

Соль обычная? И сколько ее нужно на литр? Тему водоподготовки не изучал.

0
Sergik1985
7
  
не в сети 3 недели
На сайте с 08.02.2021
Участник
Тем 1
Сообщения 204
199
13:33

Вообще осмос не планирую использовать, думаю поставить три фильма механики и подготавливать воду минералами

0
MrDAnger
1 562
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 4 часа
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 124
Сообщения 3252
Подарок автору
200
16:04

Sergik1985 сказал(а)
Вообще

Сомнительное решение.
Параметры будут колебаться.
Осмос даёт, в чистом виде, без доп фильтров, н2о.
Т.о. не нужен начальный профиль, просто добавляешь сОли, рассчитав их в калькуляторе, для получения нужного профиля по стилю.

Sergik1985 сказал(а)
Соль обычная? И сколько ее нужно на литр? Тему водоподготовки не изучал.

Нет, сОли. Соль кальция, натрия, магния и тд они разные.

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

 

Обсуждение закрыто.