Artem1991
Что-то меня смущает разнокалиберность...
Посмотри, первый штрих тогда должен быть жирнейшим, если "одна клетка" разрослась до таких размеров...
Выбирают 3-5 колоний примерно одного размера, средние, не крупные и не мелкие, ровные, не рваные.
MrDAnger сказал(а)
Что-то меня смущает разнокалиберность.
Я вот тоже не знаю как так получилось, первая линия не особо жирная, а отдельные колонии прям монстры какие то
С другой стороны, эти отдельные жиробасы получились идеально ровные и круглые. Может самые активные парни по росту попались?))
Вот такой вот вопрос у меня. Вот на уклон поселил дрожжи, они там хранятся сколько-то, а потом, когда нужно, берешь оттуда дрожжей на стартер и разбраживаешь ступенчато далее себе на варку. А с этим уклоном потом что делать? Он уже считается использованным и надо на новый пересаживать дрожжи, или с него еще можно на 2-3 варки дрожжей брать?
mma_ks
Я больше смотрю на возраст косяка, если более 6 месяцев, то из того сусла, что на стартер засеял, пересеваю на новый косяк.
Разные штаммы жили у меня от 6 месяцев до 2 лет на косяках.
Но стараюсь косяки не более 1 года держать без пересевов.
Косяк можно использовать не один раз.
Всем доброго времени суток) а давайте обсудим плюсы агаровых уклонов? Я вот для себя вижу только один это видимое заражение(один такой большуший плюс) при использование димексида к примеру, такого не добится но дрожжи спокойно пролежали при -25°С 2 года, стартануло все штатно в 5мл сусла ну и дальше по накатаной. С сиропом так долго не хранил.
Но волей судьбы после переезда в другой город, познакомился со многими парнями и девушками пивоварами, и все на чкд в приоре конечно wlp002, так после бесед с ними, ну как бесед, их технология уклонов с агаром понятна, они все в один голос твердят что бы я фигней не маялся с заморозкой и хранил на скосах, а почему внятно объяснить не могут), вот, а теперь меня гложат сомнения, начинать свой "банк" Из 3-4 штаммов все таки на уклонах или морозить как раньше, поделитесь опытом и вашим видением сего деяния пожалуйста
MrDAnger сказал(а)
Ksimma
Пока на работе, попозже постараюсь свой взгляд озвучить.
Ты статьи про банк дрожжей тут у нас читал?
Конечно читал да и давно с ними знаком, просто именно моменты интересны почему все поголовно на уклонах хранят, хотя тот же димексид копеечный(74р крайний раз покупал 100мл 99.9%)
Ksimma сказал(а)
Конечно читал да и давно с ними знаком
Хорошо, просто там плюсы/минусы разных технологий описаны.
Большинство лаб хранят культуры в заморозке, но там и технология более совершенная... Кельвинаторы, "вирпуляторы", центрифуги, ламинары, возможность чистой работы и тд.
Т.е. использование заморозки не отменяет необходимость работы со стерильными средами, чистоты работы и тд. Т.е. к работе со средами добавляется ещё и разбраживание и перелив культуры по эппендорфам, причём не просто перелив, но и осаждение, снятие с осадка и залив криопротектора и тд...
Тем более, что в наших условиях быстрая шоковая заморозка при 180°С недоступна легко и просто, т.о. надёжность схемы та ещё.
А залить и простерилить косяк заодно с остальными манипуляциями со средами несложно.
Да и количество манипуляций, как и риск заражения параллельно, снижается.
Поэтому и отдают этой старой, простой, доступной методике предпочтение.
Хотя я сам о заморозке подумываю... Но больше "ненужных" мне постоянно штаммов, прозапас.
MrDAnger сказал(а)
я сам о заморозке подумываю... Но больше "ненужных" мне постоянно штаммов, прозапас.
Так имеется в виду именно домаший банкинг, про стерильность оно понятно, вопрос именно в плюсах скосов, простота относительная, я почитал форум не для всех это просто судя по постам. Насчет что проще спорно.
Вот то что видно загрязнение это вот очень важный момент, и я почему то считаю что забирать с агара единичную колонию или колонии как кому нравится, а не сброженный по сути своей осадок правильнее, я вот думаю что все таки на косяках будет новый банк мой) с чего начинал к тому и вернулся))))
Ksimma сказал(а)
вопрос именно в плюсах скосов, простота относительная, я почитал форум не для всех это просто судя по постам. Насчет что проще спорно.
Погоди, ты про хранение или чистку?..
В основном вопрос как раз про очистку штамма, а не засев его на косяк.
К тому же, постоянно через чашки гонять штамм смысла нет, только первичная очистка, если не уверен в чистоте штамма. Далее пересев на косяки после разброда в сусле.
MrDAnger сказал(а)
Ksimma сказал(а)
вопрос именно в плюсах скосов, простота относительная, я почитал форум не для всех это просто судя по постам. Насчет что проще спорно.Погоди, ты про хранение или чистку?..
В основном вопрос как раз про очистку штамма, а не засев его на косяк.
К тому же, постоянно через чашки гонять штамм смысла нет, только первичная очистка, если не уверен в чистоте штамма. Далее пересев на косяки после разброда в сусле.
Именно хранение
Ksimma сказал(а)
Ksimma
Тогда сам прикинь.
Что надо, чтобы засеять косяк?
Имея разброженный в пробирке штамм?
Просто посеять на косяк и подождать 3 дня.
###
А для заморозки надо набродить много, декантировать, налить в эппендорфы, отжать от жижи на центрифуге, внести криопротектор, вирпулизировать для перемешивания, заморозить...
###
Количество манипуляций увеличивается значимо, не имея ламинара, данные действия рискованны.
!!!!!
Но, учитывая бытующее мнение, что каждый "разброд" меняет штамм, типа мутирует, хотя пока я подтверждений не нашел и больше склоняюсь к грязной работе и замене одного штамма другим, - заморозка дает возможность сохранить "именно тот самый штамм"...
MrDAnger сказал(а) "именно тот самый штамм"...
Так смотри "сырье" Для заморозки по факту осадок пивной(стерильный) как мы можем точно знать что это именно тот штамм и что там нет "мутантов" Тем более в домашних условиях, а бегать в лабораторию каждый раз бегалка сломается, вот это меня и смущало, не даром ведь лаборатории с реальными мощностями до сих пор используют скосы? Дань традициям, не думаю.
Artem1991 сказал(а)
<img src="" alt="" />
Mr.Danger, на перезасев?
Хотя я уже вчера заново посеял))
Тут тоже вроде отдельные колонии есть. Жирненькие, кругленькие такие
<img src="
" alt="" />
Mr. Danger, второй раз такая же история.
Смотри как разрослись отдельные колонии.
Причем в этот раз получше растянул, все колонии в третьей группе линий. Может все таки это штамм такой, а не дикари и контаминанты?