Ещё один вопрос новичка. Как лучше разбраживать стартер. Например. Со скоса берём петлей и в пробирку со стерильным суслом 5мл. Там 2-3 дня как начнёт появляться осадок переливаем в 50мл колбу с 20-30мл уже не стерильного, а просто прокипяченного сусла. и т.д. на следю день на увеличение. Вот тут вопрос появился. Как лучше делать? Кипятить 2л например сусла и потом разливать по колбам (50мл, 250мл, 1л. и т.д.), но как колбы как стерилизовать отдельно.
Или сразу разлить по колбам нужное кол-во сусла для каждой ступени разбраживания и в колбах кипятить сусло?
Просто смущает как в 50мл колбе кипятить 20-30мл сусла.
Кто как делает, поделитесь.
Joss сказал(а)
уже не стерильного, а просто прокипяченного сусла
Не просто прокипяченного, а тиндализованного, оно, считай
стерильное.
Для тиндализации необходимо с шагом в сутки провести кипение минимум 2раза(так делают домашние пивовары), но лучше от 3х раз, как принято в микробиологии.
Я мелочь стерилизую в автоклаве, а большие объект, если не влезли в автоклав всё вместе-тиндализую, пока разбраживается как раз есть время последние ступени обработать.
Разлил по колбам, пробками закрыл стерильными, фольгой и в автоклав или на огонь.
Пробки складываю комплектами в подходящие стеклянные банки от консервов(подобрал по объему) и стерилизую в автоклаве с ослабленными крышками со всём вместе, потом крышку закрутил и они вполне себе долго лежат. Когда они нужны, открыл банку и распихал по колбами. Пара от кипячения при тиндализации, как показала практика, достаточно, чтобы не занести заразы при таком методе...
Вскрыл две пробирки на стартер замороженные в глицерине дрожжи Wyeast 2206 (Баварский лагер) от 03.2020г - все клетки мертвые! Пришлось вскрыть такие же, но от 08.2021г- все клетки (100%) живые! Проверял микроскопом под метиленовым синим. Видимо для этих дрожжей есть какой-то дедлайн. Кто замораживал эти дрожжи, поделитесь вашим результатом. Температура хранения в морозилке -18°С в пенопластовой коробке с антифризом в накопителях.
MrDAnger сказал(а)
Пробки складываю комплектами в подходящие стеклянные банки от консервов(подобрал по объему) и стерилизую в автоклаве с ослабленными крышками со всём вместе, потом крышку закрутил и они вполне себе долго лежат. Когда они нужны, открыл банку и распихал по колбами.
Ну как я говорил, можно и проще.
Вместо пробки ватный диск а сверху фольгу
Вскрыл две пробирки на стартер замороженные в глицерине дрожжи Wyeast 2206 (Баварский лагер) от 03.2020г - все клетки мертвые
Вряд ли тебе кто скажет, заморозкой мало кто пользуется дома.
Ну они у тебя больше 2-х лет лежали. Это такой возраст который ни каждый штамм выдержит, даже в морозилке
Я стараюсь в среднем до года держать, хотя у меня скосы
Artem1991 сказал(а)
MrDAnger сказал(а)
Пробки складываю комплектами в подходящие стеклянные банки от консервов(подобрал по объему) и стерилизую в автоклаве с ослабленными крышками со всём вместе, потом крышку закрутил и они вполне себе долго лежат. Когда они нужны, открыл банку и распихал по колбами.Ну как я говорил, можно и проще.
Вместо пробки ватный диск а сверху фольгу
Ну, я делаю насколько могу приближенно к требованиям микробиологии. Но каждый волен поступать так, как считает правильным.
MrDAnger сказал(а)
Расскажи поподробнее про методу.
Метод брал из журнала "Brew your own magazine", плюс что-то добавил из дополнительно прочитанной литературы.
1. Разводится глицерин с дист. водой 30%
2. На плите выпаривается 10 мин
3. Остывает под крышкой до 20°С и разливается по пробиркам (стекло боросиликатное 10мл с винтовой крышкой) по 1 мл
4. Берется осадок из стартера (осадок после брожения партии пива брать не рекомендуется) по 1мл и заливается в пробирки с глицерином
5. Пробирки закрыть и хорошо взболтать/перемешать
6. Пробирки ставятся в холодильник 5-8°С на сутки
7. Пробирки ставятся в пенопластовый/полистирольный контейнер, обкладываются "синим льдом" и перемещаются в морозильник
8. Все манипуляции с содержимым, естественно, с соблюдением санитарии: переливы вблизи газовой горелки; спиртовое протирание, обмакивание и употребление, если сыкатно; медицинская маска, перчатки, шапочка и прочее... Лучше работать в ламинарном шкафу, если имеется.
9. Размораживать дрожжи нужно как можно быстрее. Не стоит их сначала перемещать в холодильник, потом в комнату, а после уже в сусло. Необходимо сразу из морозилки выливать в сусло (стартер) с комнатной температурой. При медленной разморозке гибнет много дрожжевых клеток.
P.S. Как обзавелся автоклавом, то использую глицерин без разбавления водой и вместо пунктов 1 и 2 автоклавирую его прямо в пробирке с накинутой пробкой
Еще мысли. Эти две пробирки я наполнял дрожжами, взятыми шприцем прямо из оригинального пакета без разбраживания (там надо лопнуть активатор внутри пакетика). Последующие заморозки (и там, где через 9 мес выжило 100% клеток) я использовал осадок с разброженного стартера и глицерин без добавления воды (автоклавировал).
В этих двух пробирках сверху присутствовал кусочек льда. В более поздних партиях такого нет.
<img src="
" alt="пробирка со льдом" />
Добавил синьки, во вчера отбродившее сусло и глядел весь вечер...
Это WLP001, не понравился привкус в пробнике сброженном, решил проверить, ну ничего не увидел ща несколько часов просмотра. Контаминанты вообще легко увидеть? Или я рано радуюсь?
Бродили эти 200 мл конечно в шкаыу при 25-26 градусах, может и набродили чего.
Еще пока смотрел на дрожжи, прям желание было шприцом поймать одну клетку, но подставивив иглу, сразу пончтно стало тупость затеи)
Mixa24 сказал(а)
Бродили эти 200 мл конечно в шкаыу при 25-26 градусах, может и набродили чего
Ну а че ты удивляешься? Если у них оптимум 18-19 градусов
Тем более в образце кучу дрожжей, и они не подчистили за собой после брожения при 26-27С.
Так что не удивительно что тебе не понравилось.
Я уже понял, что пробовать только что отбродившее сусло-вариант так себе, не поймешь. Надо нормально сбродить хотя бы литр, дать им созреть, дрожжи осадить, а потом уже делать выводы.
А если ты пробовал ещё и тёплое сусло, брррр
Mixa24 сказал(а)
Добавил синьки, во вчера отбродившее сусло и глядел весь вечер...
Это WLP001, не понравился привкус в пробнике сброженном, решил проверить, ну ничего не увидел ща несколько часов просмотра. Контаминанты вообще легко увидеть? Или я рано радуюсь?
Бродили эти 200 мл конечно в шкаыу при 25-26 градусах, может и набродили чего.
Еще пока смотрел на дрожжи, прям желание было шприцом поймать одну клетку, но подставивив иглу, сразу пончтно стало тупость затеи)
Добавив синьки ты определил живые дрожжи, те, что прокрасились-мертвые.
А для определения контаминантов надо сушить и закреплять препарат.
Но я не вижу у тебя ворогов, на вскидку, конечно. Все дрожжа. Но точно ли культурная?..
Конечно, если сбрадивать в тепле, то вкус понравится разве что о-о-очень большим и непретязательным любителям бельгии 😉
MrDAnger сказал(а)
Пробки складываю комплектами в подходящие стеклянные банки от консервов(подобрал по объему) и стерилизую в автоклаве с ослабленными крышками со всём вместе, потом крышку закрутил и они вполне себе долго лежат. Когда они нужны, открыл банку и распихал по колбами.
Как возможно пробки простерилизовать без автоклава?
Сусло - тиндализовать, а пробки?..
Если не затруднительно, в чём суть и смысл закрытия ватно-марлевой пробкой и фольгой? Отдельно - зачем пробка, и отдельно - зачем фольга, - при тиндализации.
Спасибо!
Стерилизую, конечно, в автоклаве. Можно прожарить в сухожаре(духовке) при 180°С от 1 часа.
Фольга предохраняет от пыли, у тебя же между тиндализацией колба стоит не в ламинате?..
С неприкрытой пробки может налететь пыль в колбу/пробирку, тем более, что запихиваешь пробку на разную глубину часто, на горле может остаться м/о и тд, и тп