Чистые культуры дрожжей. Получение, сохранение, методы работы и оборудование

Домой Ингредиенты Дрожжи Чистые культуры дрожжей. Получение, сохранение, методы работы и оборудование
611ответ(ов) в теме
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 дня
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3137
Подарок автору
1
18:19

Давайте обсудим здесь методику работы с чистыми культурами дрожжей, ЧКД

Статьи блога:
приготовление сред:
https://brewscrew.ru/?p=222
****
Использование ЧКД:
https://brewscrew.ru/?p=198

****
Раздел со статьями про дрожжи и прочие микроорганизмы:
https://brewscrew.ru/category/ingredienty/yeast/
****
Банк дрожжей:
https://brewscrew.ru/drozhzhevoj-bank-statya-1/

****
Навигация в теме.
1. Практикум по микробиологии
2. Техника посева
3. Автоклав
4. Крышка моего (MrDAnger) автоклава, переделка
5. Автоклав, обсуждение
6. Санирующий фильтр Sartorius MidiSart.
7. Почему рекомендуется ступенчатый стартер при использовании малого объема культуры дрожжей.
8. Результаты хранения дрожжей в физрастворе.
8.1 через 2.5 месяца
8.2 через 15 месяцев
9. Хранение чашек Петри и хранение дрожжей на чашках Петри, отзыв
10. Калькулятор температуры от давления пара.
11. Потемнение сусла после автоклавирования.
12. Видео техники посева
13. Как вязать ватно-марлевые пробки, видео
14. Обзор от микробиолога на готовые чашки Петри от ПЕТРИ-Тест

1
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
ahs
69
  
Подмастерье 
не в сети 2 года
На сайте с 13.09.2020
Участник
Тем 2
Сообщения 275
2
10:41

добавлю картинку со штрихами по среде

1
be-ep
5
  
не в сети 2 года
На сайте с 13.09.2020
Участник
Тем 4
Сообщения 17
3
15:13

Привет уважаемому сообществу! Сколько обычно хранятся жидкие дрожжи в холодосе? Можно ли хранить готовый стартер, если нет возможности сварить в запланированный срок? Если да - как долго и при каких условиях?

Редакции сообщения
22.09.2020 15:13be-epПричина: не указано
0
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 дня
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3137
Подарок автору
4
16:07

Смотря в каком виде...
На косяках самое крайнее, что я получал живые дрожжи, около года-полутора...
В сусле, думаю, до 6 месяцев, но лучше меньше.

Стартер можно хранить в холодильнике, это же, считай, то же пиво, в бродилке же у многих долго стоит...
Просто со временем падает витальность дрожжей, т.о. чем меньше храним, тем лучше.
Никто же не мешает взбодрить перед варкой внесением дозы сусла?..
Тем более, что можно декантировать, раз уж отстоялось, залить сусла и уже засевать проснувшимися дрожжами.
Но я бы не стал дольше недели так хранить...

Редакции сообщения
22.09.2020 16:07MrDAngerПричина: не указано
0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Grind
1
  
не в сети 3 года
На сайте с 14.09.2020
Участник
Тем 1
Сообщения 23
5
10:22

be-ep сказал(а)
Привет уважаемому сообществу! Сколько обычно хранятся жидкие дрожжи в холодосе? Можно ли хранить готовый стартер, если нет возможности сварить в запланированный срок? Если да - как долго и при каких условиях?

Храню в холодильнике, в сусле(пробирки). Недавно варил на дрожжах, которые хранились 7 месяцев в холодильнике, полёт нормальный. Заводились, правда, долго. Но больше полугода стараюсь не держать, развожу заново.

0
Inter-S
14
  
не в сети 2 года
На сайте с 17.09.2020
Модератор
Тем 5
Сообщения 86
6
18:02

Олег, а с мутациями приходилось сталкиваться?
И почему ты предпочитаешь агар-агар на холодное вносить?

Редакции сообщения
07.10.2020 18:04Inter-SПричина: не указано
0
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 дня
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3137
Подарок автору
7
18:09

Нет, лично не сталкивался. Что ты подразумеваешь под мутациями?

Не понял про агар, в смысле на холодное?

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Inter-S
14
  
не в сети 2 года
На сайте с 17.09.2020
Модератор
Тем 5
Сообщения 86
8
18:58

Ну, вроде бы выбираешь из посева типичную одиночную колонию, а профиль эфиров-спиртов-прочего затем меняется. А про агар-агар у тебя в статье так:

2 Высыпаем агар-агар или желатин на поверхность холодного сусла

0
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 дня
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3137
Подарок автору
9
18:59

Ну, выбирать надо не 1, а 3-5 колоний...
Тогда не теряется ничего...

Агар-агар так я засыпаю, чтобы набух, потом варю...

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Inter-S
14
  
не в сети 2 года
На сайте с 17.09.2020
Модератор
Тем 5
Сообщения 86
10
13:50

А не поделишься своими наблюдениями (а может и сторонними) о жизнеспособности посевов на уклонах в разрезе температура хранения/время?
Типа, при 4°С оживали максимум через полгода, при 10°С - через полтора месяца и т.д.

Редакции сообщения
08.10.2020 13:51Inter-SПричина: не указано
0
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 дня
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3137
Подарок автору
11
14:42

Inter-S сказал(а)
А не поделишься своими наблюдениями (а может и сторонними) о жизнеспособности посевов на уклонах в разрезе температура хранения/время?
Типа, при 4°С оживали максимум через полгода, при 10°С - через полтора месяца и т.д.

Только так, не экспериментировал:
https://brewscrew.ru/forum-2/drozhzhi/chisty-kultury-drozhzhej-poluchenie-soxranenie-metody-raboty-i-oborudo/#topic-post-163

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Artem1991
701
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 1 месяц
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1320
Подарок автору
12
13:47

MrDAnger, приветствую!

Сделал вчера подготовку на первый посев: разлил агаризированное сусло по чашкам и пробиркам. Автоклава нет. Довел до кипа в духовке. Сегодня ещё раз доведу.

1. 2 раз достаточно прокипятить?
2. Сколько ждать времени чтобы убедиться что я не занёс/убил всю заразу в чашках и пробирках. 1,2.... дня?
3. Плотность сусла имеет значение? Я делал где то 4 плато. Читал на забугорном сайте, что слишком плотное может вызвать проблемы с затвердевание агара

Note: If using Malt Extract, use 20g DME in 1 liter of water. The gravity of the wort or DME solution should be around 1.002 otherwise you’ll have problems with agar consistency

https://bkyeast.wordpress.com/2012/02/19/selective-media-part-i/

0
In pivo veritas...
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 дня
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3137
Подарок автору
13
13:54

Привет.

Artem1991 сказал(а)
1. 2 раз достаточно прокипятить?

Это тиндализация, не всякий агар-агар выдержит повторные. В микробиологии, ЕМНИП, рекомендуют 3 раза кипение.

Artem1991 сказал(а)
2. Сколько ждать времени чтобы убедиться что я не занёс/убил всю заразу в чашках и пробирках. 1,2.... дня?

Тут сложно сказать, обычно не жду, но применяют методы более надежные...

Artem1991 сказал(а)
3. Плотность сусла имеет значение? Я делал где то 4 плато.

Сусло для работы должно быть 9.8-10Р, я так делаю. 4Р, кмк, слишком бедная среда. Не имел проблем с агар-агаром, только качество агар-агара влияет, ловил проблемы-сколько ни положи-мягкий слишком был.
-
Могу разве что посоветовать обзавестись, все-таки, скороваркой. А как ее переделать-подскажем, спрашивай.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 дня
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3137
Подарок автору
14
13:55

Почитай ТУТ, я описал, как сам делаю.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 дня
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3137
Подарок автору
15
13:57

Artem1991 сказал(а)
If using Malt Extract, use 20g DME in 1 liter of water.

странная рекомендация... может перепутали ДМЕ с агар-агаром?.. Я кладу около 20г/л именно агар-агара...

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
MrDAnger
1 517
  
Местный графоман
Злобный гений, пивовар 
не в сети 2 дня
На сайте с 09.09.2020
Администратор
Тем 119
Сообщения 3137
Подарок автору
16
14:01

Я пробовал использовать разок такую штуку: https://petritest.ru/test-na-drozzhi-griby
Производитель мне не отвечал про состав, но утверждал, что данная среда вполне успешно используется пивоварами.
На мой взгляд это удобно, хранится долго, там 10 чашек, открыл стерильную упаковку, засеял на селективную среду, снял нужные колонии...
Я, конечно, не поддерживаю методики с селективными средами, тк смысла нам в этом нет, но в данном случае плюсы очевидны. Самому делать такие среды-нецелесообрано, много нюансов.

0
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Artem1991
701
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 1 месяц
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1320
Подарок автору
17
14:14

MrDAnger сказал(а)
Привет.

Artem1991 сказал(а)
1. 2 раз достаточно прокипятить?

Это тиндализация, не всякий агар-агар выдержит повторные. В микробиологии, ЕМНИП, рекомендуют 3 раза кипение.

Artem1991 сказал(а)
2. Сколько ждать времени чтобы убедиться что я не занёс/убил всю заразу в чашках и пробирках. 1,2.... дня?

Тут сложно сказать, обычно не жду, но применяют методы более надежные...

Artem1991 сказал(а)
3. Плотность сусла имеет значение? Я делал где то 4 плато.

Сусло для работы должно быть 9.8-10Р, я так делаю. 4Р, кмк, слишком бедная среда. Не имел проблем с агар-агаром, только качество агар-агара влияет, ловил проблемы-сколько ни положи-мягкий слишком был.
-
Могу разве что посоветовать обзавестись, все-таки, скороваркой. А как ее переделать-подскажем, спрашивай.

MrDAnger сказал(а)

Artem1991 сказал(а)
If using Malt Extract, use 20g DME in 1 liter of water.

странная рекомендация... может перепутали ДМЕ с агар-агаром?.. Я кладу около 20г/л именно агар-агара...

Вряд ли напутали, т.к. The gravity of the wort or DME solution should be around 1.002

0
In pivo veritas...
Artem1991
701
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 1 месяц
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1320
Подарок автору
18
14:17

MrDAnger сказал(а)
Я пробовал использовать разок такую штуку: https://petritest.ru/test-na-drozzhi-griby
Производитель мне не отвечал про состав, но утверждал, что данная среда вполне успешно используется пивоварами.
На мой взгляд это удобно, хранится долго, там 10 чашек, открыл стерильную упаковку, засеял на селективную среду, снял нужные колонии...
Я, конечно, не поддерживаю методики с селективными средами, тк смысла нам в этом нет, но в данном случае плюсы очевидны. Самому делать такие среды-нецелесообрано, много нюансов.

Эта тема удобная, если бы в комплект помимо чашки входила также пробирка с уклоном и пробирка с суслом стерильным.

0
In pivo veritas...
Artem1991
701
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 1 месяц
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1320
Подарок автору
19
14:21

-
Могу разве что посоветовать обзавестись, все-таки, скороваркой. А как ее переделать-подскажем, спрашивай.

Мне кажется легче дешевенький автоклав купить уже. Видел где то в инете за 4к

0
In pivo veritas...
Artem1991
701
  
Профессор кислых щей и адвокат "Бельгии"
Бригадир 
не в сети 1 месяц
На сайте с 15.01.2021
Модератор
Тем 26
Сообщения 1320
Подарок автору
20
16:43

Сейчас вскипятить второй раз среды с агаром-застыло на ура.
Завтра тогда третий пробую.
Правда конечно тиндализации это гемор ещё тот, надо либо приноровиться, либо реально автоклав и не е...ся

0
In pivo veritas...
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

 

Обсуждение закрыто.